Vanhan Lännen -pähkinät

Historiaan ja historianharrastukseen liittyvä keskustelu
Vastaa Viestiin
Mary Lou
Viestit: 32
Liittynyt: Su 04.09.2005 16:55

Viesti Kirjoittaja Mary Lou » Pe 30.10.2009 08:28

Moikkelis,

Kokeillaanpas tätäkin:
Texas Rangers ilmoitti Englannille että voivat palvella tarvittaessa Englantia sodassa Saksaa vastaan, huhu kait liikkui tästä Saksaan saakka. Kun Jenkit taistelivat Saksaa vastaan, Gestapo luuli näitä jenkkejä Texas Rangereiksi vaikka eivät niitä ollenkaan.
-It's better to burn out than to fade away-

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Pe 30.10.2009 09:45

Mary Lou kirjoitti:Moikkelis,

Kokeillaanpas tätäkin:
Texas Rangers ilmoitti Englannille että voivat palvella tarvittaessa Englantia sodassa Saksaa vastaan, huhu kait liikkui tästä Saksaan saakka. Kun Jenkit taistelivat Saksaa vastaan, Gestapo luuli näitä jenkkejä Texas Rangereiksi vaikka eivät niitä ollenkaan.
Jees, mutta kyseessä oli Frank Hamer ja joukko entisiä "eläkkeellä olvevia" rangereita, jotka todellakin tarjosivat Englannin kuninkaalle palveluitaan. Saksassa asti propagandaministeriö hyppäsi varpailleen kuultuaan tästä.

Jari
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Pe 30.10.2009 11:50

Seuraava kyssäri:
Miksi lähes aina sheriffin lätkä on tähden muotoinen?

Jari
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 03.11.2009 13:01

Jari Teilas kirjoitti:Seuraava kyssäri:
Miksi lähes aina sheriffin lätkä on tähden muotoinen?

Jari
Tässä vartuskellessa vastausta yläpuolella esitämääni kysymykseen, heitän vielä toisen kysymyksen samasta aiheesta.

Mistä matskusta Texas Rangerit väsäsivät vuosikaudet itse suunnitellut virkamerkkinsä?

Jari
Jari Teilas

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » Ti 03.11.2009 17:45

Ne oli tähtii koska inkkareil piti uskotel et neki on samast puusta veistettyi. Ne oli lakritsista koska jos ne eksy ni sit piti olla hätäruokaa :D

TheodoreSamuel
Viestit: 20
Liittynyt: Ti 13.10.2009 22:39

Viesti Kirjoittaja TheodoreSamuel » Ti 03.11.2009 20:42

Jari Teilas kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:Seuraava kyssäri:
Miksi lähes aina sheriffin lätkä on tähden muotoinen?

Jari

Tässä vartuskellessa vastausta yläpuolella esitämääni kysymykseen, heitän vielä toisen kysymyksen samasta aiheesta.

Mistä matskusta Texas Rangerit väsäsivät vuosikaudet itse suunnitellut virkamerkkinsä?

Jari
Sheriffin tähden muoto oli hankala pähkinä.
Mietimme pitkään kysymystä, mutta mieleen ei tullut muuta kuin että olisiko helppo valmistaa, vai onko sittenkin kyse pahalta suojaavasta pentagrammista?

Toinen kysymys oli helpompi!
Rangereiden tähdet valmistettiin meksikolaisista kahdeksan realin hopeakolikoista :wink:

Terveisin,
HannibalH & Mary Lou

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 03.11.2009 21:56

TheodoreSamuel kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:Seuraava kyssäri:
Miksi lähes aina sheriffin lätkä on tähden muotoinen?

Jari

Tässä vartuskellessa vastausta yläpuolella esitämääni kysymykseen, heitän vielä toisen kysymyksen samasta aiheesta.

Mistä matskusta Texas Rangerit väsäsivät vuosikaudet itse suunnitellut virkamerkkinsä?

Jari
Sheriffin tähden muoto oli hankala pähkinä.
Mietimme pitkään kysymystä, mutta mieleen ei tullut muuta kuin että olisiko helppo valmistaa, vai onko sittenkin kyse pahalta suojaavasta pentagrammista?

Toinen kysymys oli helpompi!
Rangereiden tähdet valmistettiin meksikolaisista kahdeksan realin hopeakolikoista :wink:

Terveisin,
HannibalH & Mary Lou
Tere,
Tässä yksi selitys "viisisakaraisesta"

Alkukantaisissa yhteisöissä uskottiin, että tähti edusti maagista voimaa, jolla pystyttiin kontrolloimaan ja pitämään loitolla paholaisen voima.
Vuosisatojen ajan se on symboloinut turvallisuutta ja holhousta. Niinpä lainvalvojat adoptoivat sen virkamerkikseen.

Texas Rangerit valmistivat Bern Keatingin "An Illustrated History of the TEXAS RANGERS -kirjan " mukaan virkamerkkinsä meksikolaisesta 10 peson hopeakolikosta.

Sitten seuraava kysymys:
Kenen kuuluisan pistoleeron väitettiin olleen mukana Titanicin neitsytmatkalla?

Terv. Jari
Ps. Arvatenkin nämä ja edellä olleet pähkinät ja niiden vastaukset löytyvät tekeillä olevasta opuksestani.
Jari Teilas

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Ke 04.11.2009 12:18

Vai että taikausko määräsi sheriffin tähden muodon. Olisi voinut olla jokin komeampikin tarina. Että esim. sheriffin tähdessä on viisi sakaraa koska revolverissa on viisi luotia (iskurin kohdallahan kammiossa ei luotia pidetty jos yhtään piti bootsejaan arvossa). Lainsuojaton oli myös helppo pidättää kun tämä oli ensin ampunut naurunsa saattelemana jokaisen sakaran poikki ja sittenhän olikin luodit jo loppu.
Tai että sakaroiden määrä juontuu pääilmansuunnista. :idea:

Mutta kuka oli Titanicilla. Wyatt Earp ikänsä puolesta ajattelin ensin mutta taisi olla liian kuuluisa joten se asia taitaisi olla kaikkien tiedossa oleva fakta. Netti ei Earpia vahvistanut joten ehkäpä kyseessä olikin Bat Masterson jonka pojanpojan poika Bob Ballard löysi Titanicin hylyn. Sopisi siis kuvioon mutta tuskin oikea vastaus.

Rikkis
Viestit: 342
Liittynyt: Su 04.09.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Rikkis » Ke 04.11.2009 12:37

Jari Teilas kirjoitti: Tässä yksi selitys "viisisakaraisesta"

Alkukantaisissa yhteisöissä uskottiin, että tähti edusti maagista voimaa, jolla pystyttiin kontrolloimaan ja pitämään loitolla paholaisen voima.
Vuosisatojen ajan se on symboloinut turvallisuutta ja holhousta. Niinpä lainvalvojat adoptoivat sen virkamerkikseen.
Nyt taidat kyllä Jari vähän oikoa.

Epäilen vahvasti että sheriffin 5-sakarainen tähti on yksinkertaisesti napattu Yhdysvaltain lipun tähdistä.

Sinne tähdet sinisellä pohjalla on kuulemma tulleet kuvaamaan uutta tähtikuviota (sen lisäksi että niiden määrä kertoo osavaltioiden määrän). Tähtien 5-sakarainen muoto on varmastikin peräisin pentagrammista, joka onkin jo sitten lähempänä tuota kuvaustasi.

Sinällään ylipäänsä Amerikan poliisien metalliset henkilötunnuslätkät taitaa olla samaa perua kuin Suomen armeijassakin käytössä olevat päivystäjän kaulassa roikkuvat metalliset kaarevat laatat (inkkarimmailmassa tunnetaan nimellä gorget): Jäänne rintapanssarista.

Paljon mielenkiintoisempi kysymys on että miksi monet sheriffin tähdistä olivat 6-kulmaisia, eli Daavidin tähtiä? Oliko villissä lännessä juutalaispoliisien salaliitto?

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ke 04.11.2009 17:41

Rikkis kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti: Tässä yksi selitys "viisisakaraisesta"

Alkukantaisissa yhteisöissä uskottiin, että tähti edusti maagista voimaa, jolla pystyttiin kontrolloimaan ja pitämään loitolla paholaisen voima.
Vuosisatojen ajan se on symboloinut turvallisuutta ja holhousta. Niinpä lainvalvojat adoptoivat sen virkamerkikseen.
Nyt taidat kyllä Jari vähän oikoa.

Epäilen vahvasti että sheriffin 5-sakarainen tähti on yksinkertaisesti napattu Yhdysvaltain lipun tähdistä.

Sinne tähdet sinisellä pohjalla on kuulemma tulleet kuvaamaan uutta tähtikuviota (sen lisäksi että niiden määrä kertoo osavaltioiden määrän). Tähtien 5-sakarainen muoto on varmastikin peräisin pentagrammista, joka onkin jo sitten lähempänä tuota kuvaustasi.

Sinällään ylipäänsä Amerikan poliisien metalliset henkilötunnuslätkät taitaa olla samaa perua kuin Suomen armeijassakin käytössä olevat päivystäjän kaulassa roikkuvat metalliset kaarevat laatat (inkkarimmailmassa tunnetaan nimellä gorget): Jäänne rintapanssarista.

Paljon mielenkiintoisempi kysymys on että miksi monet sheriffin tähdistä olivat 6-kulmaisia, eli Daavidin tähtiä? Oliko villissä lännessä juutalaispoliisien salaliitto?
Kopsasin tämän tiedon True West-lehdestä July 2001.
Kyseessä on vuosituhansia vanha "keissi", joten tämän badgen alkuperä juontaa siis "vanhasta maailmasta", ei Yhdysvalloista. Ymmärsin jutusta, että Euroopasta adoptoitu "suojeluspyhimyksen merkki" rantautui myös valtoihin, jossa se yleistyi. Mutta satavarma en tietenkään asiasta ole.

Jari

PS. Muuten mulla on tuosta kuusisakaraisesta olemassa jotakin tietoa. Kunhan kohta päästään taas kotiin asumaan kaivan artikkelin esille ja kerron mitä sen jälkeen tiedän.
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ke 04.11.2009 18:20

Kissimmee Kid kirjoitti: Mutta kuka oli Titanicilla. Wyatt Earp ikänsä puolesta ajattelin ensin mutta taisi olla liian kuuluisa joten se asia taitaisi olla kaikkien tiedossa oleva fakta. Netti ei Earpia vahvistanut joten ehkäpä kyseessä olikin Bat Masterson jonka pojanpojan poika Bob Ballard löysi Titanicin hylyn. Sopisi siis kuvioon mutta tuskin oikea vastaus.
Haa!!! Meinasin ensin vetäistä tämä Mastersonin sukulais -kytkennän, mutta nyt kyseessä on (ehkäpä) mehukkaampi väite.
Tietenkin se on yhtä totta kuin, ettei Bob Ford ampunutkaan Jesseä.

Noh, annetaan vähän apuja. Jos joku onkiin Titanicin matkustajaluettelon saatta hyvinkin päästä jäljille kaverista, jota haeskellaan.

Toinen tärppi voisi mennä vaikka näin: Pistoleero oli paljasjalkainen texasilainen. Menköön vielä kolmaskin vinkki. Hänet voi jollakin lailla yhdistää Hickokiin.

Jari
Jari Teilas

TheodoreSamuel
Viestit: 20
Liittynyt: Ti 13.10.2009 22:39

Viesti Kirjoittaja TheodoreSamuel » Ke 04.11.2009 20:28

Jari Teilas kirjoitti:
TheodoreSamuel kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:
Tässä vartuskellessa vastausta yläpuolella esitämääni kysymykseen, heitän vielä toisen kysymyksen samasta aiheesta.

Mistä matskusta Texas Rangerit väsäsivät vuosikaudet itse suunnitellut virkamerkkinsä?

Jari
Sheriffin tähden muoto oli hankala pähkinä.
Mietimme pitkään kysymystä, mutta mieleen ei tullut muuta kuin että olisiko helppo valmistaa, vai onko sittenkin kyse pahalta suojaavasta pentagrammista?

Toinen kysymys oli helpompi!
Rangereiden tähdet valmistettiin meksikolaisista kahdeksan realin hopeakolikoista :wink:

Terveisin,
HannibalH & Mary Lou
Tere,
Tässä yksi selitys "viisisakaraisesta"

Alkukantaisissa yhteisöissä uskottiin, että tähti edusti maagista voimaa, jolla pystyttiin kontrolloimaan ja pitämään loitolla paholaisen voima.
Vuosisatojen ajan se on symboloinut turvallisuutta ja holhousta. Niinpä lainvalvojat adoptoivat sen virkamerkikseen.

Texas Rangerit valmistivat Bern Keatingin "An Illustrated History of the TEXAS RANGERS -kirjan " mukaan virkamerkkinsä meksikolaisesta 10 peson hopeakolikosta.

Sitten seuraava kysymys:
Kenen kuuluisan pistoleeron väitettiin olleen mukana Titanicin neitsytmatkalla?

Terv. Jari
Ps. Arvatenkin nämä ja edellä olleet pähkinät ja niiden vastaukset löytyvät tekeillä olevasta opuksestani.

Tuosta Rangerien virkamerkistä sen verran vielä, että ilmeisesti tejanot ovat teettäneet erilaisista meksi kolikoista "tähtiään". Texas Ranger Hall of Fame and Museum kertoo viiden peson kolikosta yleisimpänä materiaalina kuten myös Mike Cox kirjassaan" The Texas Rangers: Wearing the Cinco Peso, 1821-1900" . Törmäsin eräässä nettisivustossa taas mainintaan 8 realin hopeakolikon (Ocho Reales /pieces of eight) käytöstä tähän samaan tarkoitukseen. Tämä on hieman hämmentävää.


Tuo Titanicin kolmas vinkki, Hickok + texasilainen? Ei kai se Titanicin tuntematon texasilainen voi olla John Wesley Hardin?

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ke 04.11.2009 21:17

TheodoreSamuel kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:
TheodoreSamuel kirjoitti: Sheriffin tähden muoto oli hankala pähkinä.
Mietimme pitkään kysymystä, mutta mieleen ei tullut muuta kuin että olisiko helppo valmistaa, vai onko sittenkin kyse pahalta suojaavasta pentagrammista?

Toinen kysymys oli helpompi!
Rangereiden tähdet valmistettiin meksikolaisista kahdeksan realin hopeakolikoista :wink:

Terveisin,
HannibalH & Mary Lou
Tere,
Tässä yksi selitys "viisisakaraisesta"

Alkukantaisissa yhteisöissä uskottiin, että tähti edusti maagista voimaa, jolla pystyttiin kontrolloimaan ja pitämään loitolla paholaisen voima.
Vuosisatojen ajan se on symboloinut turvallisuutta ja holhousta. Niinpä lainvalvojat adoptoivat sen virkamerkikseen.

Texas Rangerit valmistivat Bern Keatingin "An Illustrated History of the TEXAS RANGERS -kirjan " mukaan virkamerkkinsä meksikolaisesta 10 peson hopeakolikosta.

Sitten seuraava kysymys:
Kenen kuuluisan pistoleeron väitettiin olleen mukana Titanicin neitsytmatkalla?

Terv. Jari
Ps. Arvatenkin nämä ja edellä olleet pähkinät ja niiden vastaukset löytyvät tekeillä olevasta opuksestani.

Tuosta Rangerien virkamerkistä sen verran vielä, että ilmeisesti tejanot ovat teettäneet erilaisista meksi kolikoista "tähtiään". Texas Ranger Hall of Fame and Museum kertoo viiden peson kolikosta yleisimpänä materiaalina kuten myös Mike Cox kirjassaan" The Texas Rangers: Wearing the Cinco Peso, 1821-1900" . Törmäsin eräässä nettisivustossa taas mainintaan 8 realin hopeakolikon (Ocho Reales /pieces of eight) käytöstä tähän samaan tarkoitukseen. Tämä on hieman hämmentävää.


Tuo Titanicin kolmas vinkki, Hickok + texasilainen? Ei kai se Titanicin tuntematon texasilainen voi olla John Wesley Hardin?
Joo, lukemani lähteen mukaan badgea tehtiin lähes mistä vain, mutta Keatingin kirjan mukaan "traditio vaati", että virkamerkki tehtiin 10 peson kolikosta. Noh sama se tiesit kuitenkin mistä oli kyse. ONNEA!

Kyseessä ei ole Wes Hardin. Tämä kaveri oli kyllä myös armoton orjen vihaaja. Legendan mukaan hänen revolverisa kahvassa oli 11 lovea. Hyvä vihje kätkeytyy jollakin tapaa Hickokin nimeen.

Jari
Jari Teilas

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » To 05.11.2009 10:53

Olisipa ollut tosi ovelaa jos vastaus olisi ollut Jesse James. Paitsi ettei "poor mr. Howard" ollut teksasista. Vastaus lienee Bill Longley jonka DNA tutkittiin tässä hiljan ja todettiin että kyl se on Bill Longley parka joka makaa haudassansa.

Missä on muuten lista näistä revolveroista paremmuusjärjestyksessä ? Jossakin näin tällaisen sarjamurhaajataulukon malliin: nimi, vahvistetut tapot.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » To 05.11.2009 12:01

Kissimmee Kid kirjoitti:Olisipa ollut tosi ovelaa jos vastaus olisi ollut Jesse James. Paitsi ettei "poor mr. Howard" ollut teksasista. Vastaus lienee Bill Longley jonka DNA tutkittiin tässä hiljan ja todettiin että kyl se on Bill Longley parka joka makaa haudassansa.

Missä on muuten lista näistä revolveroista paremmuusjärjestyksessä ? Jossakin näin tällaisen sarjamurhaajataulukon malliin: nimi, vahvistetut tapot.
Jepp! Wild Bill Longleyta haettiin. Titanicin uppoamisen jälkeen matkustajalistoilta löytyi myös William Longley -niminen mies, ja huhumylly lähti tietenkin liikkeelee. Noh Wild Bill Longley kuoli todellisuudessa jo edellisellä vuosituhannella.
Jari
PS. Palaan pian tuohon kysymykseesi, kunhan kaivan jostakin sotkun keskeltä Bill O'Nealin kirjan "Encyclopedia of Western Gunfighters. Sillä on lista revolveroista paremmuusjärjestyksessä, MUTTA huom, tämäkin on vain yhden miehen tekemä lista.
Jari Teilas

Vastaa Viestiin