Missä kuvia calicomekoista yms. ?

Historiaan ja historianharrastukseen liittyvä keskustelu
Vastaa Viestiin
Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Ke 04.04.2007 10:48

Dakota kirjoitti:Mitäköhän mä olen ajatellut.. Siis siinä toisessa mekossa, se vihreä.. Siinä on mustia kukkia ja jotain psykedeelistä kuviointia..

Noh, miten niin noissa kuvissa on ameriikan lippu vääri päin? Ensimmäisessä kuvassa lippu liehuu väärinpäin salossa ja sitten toisessa liput on kirjailtu mekon etumukseen väärinperin... Mikä on homman nimi?
Wounded Knee -kuvassa USA:n lippu on väärin päin protestina. Pukukuvasta en tiedä, voi olla että helmikirjoja ei ollut nähnyt lippua pitkään aikaan ja muisti hieman väärin, miltä se näytti. En usko, että puvun yhteydessä olisi kyse poliittisesta mielenilmauksesta.

Dakota
Viestit: 644
Liittynyt: Ke 07.03.2007 19:17

Viesti Kirjoittaja Dakota » Su 17.06.2007 20:28

Mulla on kädessäni uusi "raamattuni", -Plains indian dresses- kirja. Tässä lukee, että tradecloth mekot koristeltiin yleensä simpukoilla, hirven hampailla sekä kolikoilla. Mikä tapa oli ns. "yleisin/arkisin" koristella mekko? Näissä oli lisänä silkkinauhaa?
Tuossa myös väännettiin siitä, että oliko ne hirven etu- vai takahampaita joita käytettiin koristeluun? Inkkarit teki ilmeisesti luusta kopioita jotka näyttivät hampaille?
-D-
Takunl iciyunga wacin
Northern Cree
http://www.youtube.com/watch?v=5mQ9AFPKMn0
"ma wee bonnie lassie" XD

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Su 17.06.2007 23:31

Dakota kirjoitti:Mulla on kädessäni uusi "raamattuni", -Plains indian dresses- kirja. Tässä lukee, että tradecloth mekot koristeltiin yleensä simpukoilla, hirven hampailla sekä kolikoilla. Mikä tapa oli ns. "yleisin/arkisin" koristella mekko? Näissä oli lisänä silkkinauhaa?
Tuossa myös väännettiin siitä, että oliko ne hirven etu- vai takahampaita joita käytettiin koristeluun? Inkkarit teki ilmeisesti luusta kopioita jotka näyttivät hampaille?
Olen ymmärtänyt niin, että pukuihin käytetyt hampaat olivat wapitin maitohampaita, joita löytyi kaksi per eläin. En tiedä tai muista mitään tarkempaa. Ainakaan hampaat eivät olleet edestä yläleuasta, koska se osa on hirvieläimellä hampaaton. Nämä eläinten nimet ovat paljon muuttuneet enkä ole nyt edes varma, onko wapiti tämän hetken tiedon mukaan hirvi vai peura ja mikä sen virallinen suomalainen nimi on.

Wapitin hampaista tehtiin myös luisia jäljitelmiä ja tällaisia saa esim. Hudson´s Bay Companyltä, ehkä Mikaltakin.

Helpointa on hakea jostakin Kiina-kaupasta tai vastaavasta esim. amppeli, joka on tehty kaurisimpukoista. Ne ovat niitä pikkusormen pään kokoisia vaaleita simpukoita, jotka ovat toiselta puolelta pullean kuperia ja nurjalta puolelta muistuttavat karjalanpiirakkaa. Näitä on paljon käytetty pukujen yläosan koristeluun, varsinkin juuri kangaspukujen. Kaurisimpukan toiseen päähän on helppo tehdä reikä viilan ja esim. pienen veitsen kärjellä pukuun kiinnittämistä varten. Kaurisimpukoilla koristellun puvun ongelmana on, että pitkiä hiuksia ei kannata pitää avoimina sen kanssa. Hiukset takertuvat simpukoihin. Kannattaa letittää.

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Su 17.06.2007 23:48

Tarkistin tuon nimiasian ja kyllä wapiti näyttäisi edelleenkin olevan wapiti ja nimenomaan hirvi. Ainakin joku Pohjois-Amerikan luonnonmaantieteen tuntija näytti käyttävän sitä määritelmää. Toisaalta hän nimitti myös valkohäntäkaurista peuraksi, mikä siis ei pidä paikkaansa. Se on kauris eikä peura.

Rikkis
Viestit: 342
Liittynyt: Su 04.09.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Rikkis » Ma 18.06.2007 08:12

Nopeat kommentit:
Dakota kirjoitti:Mikä tapa oli ns. "yleisin/arkisin" koristella mekko?
Ei mikään. Arkimekkoja ei hirveämmin koristeltu. Kaikki koristellut mekot olivat juhlakäyttöön tarkoitettuja ja yleensä varsin varakkaan henkilön omistamia.
Simo Hankaniemi kirjoitti:Helpointa on hakea jostakin Kiina-kaupasta tai vastaavasta esim. amppeli, joka on tehty kaurisimpukoista. Ne ovat niitä pikkusormen pään kokoisia vaaleita simpukoita, jotka ovat toiselta puolelta pullean kuperia ja nurjalta puolelta muistuttavat karjalanpiirakkaa. Näitä on paljon käytetty pukujen yläosan koristeluun, varsinkin juuri kangaspukujen.
Huomatkaa että kiina-kaupoissa myytävät kauri-kotilot ovat ns. ring-top cowreja. Niitä eivät inkkarit käyttäneet. Inkkarien kaurit olivat ns. money cowreja. Ring-toppien kuperalla puolella on ruskea ympyrä, money-kaureissa samassa paikassa "rypyläistä" harmaata aluetta, ei tuollaista ympyrää.

Money cowreja ei saa lähikaupoista, ja ne maksavat huomattavasti enemmän kuin ring-topit.

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » Ma 18.06.2007 09:20

Jep, calicomekoissa ei mitään ylimääräisiä roikotteita juuri näe, korkeitaan silkkinauhaa joissain päärmäyksissä.

Meidän kauttamme saa sekä ring top että money simpukoita valmiiksi reijitettynä. Hinnassakaan ei ole kovin isoa eroa. Nämähän sopivat trade cloth mekkoihin hyvin.
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

Dakota
Viestit: 644
Liittynyt: Ke 07.03.2007 19:17

Viesti Kirjoittaja Dakota » Ma 18.06.2007 10:01

Tässä kirjassa tarinoidaankin, että crow tyyliin mekot koristeltiin perinteisesti hirven hampailla. Ja juuri tuolta Hudsons Baysta olen katsellut, että saisi tilattua jäljitelmiä. Mikaltakin niitä varmaan löytyy jos joskus tarvitsee? Enpä tullut ajatelleeksi noista simpukoistakaan sen enempiä, kuvittelin että ovat kaikki samanlaisia joten nyt mulla on sadan simpukan nauha ring-top croweja, saakohan vaihtaa ne puis... Ja ilmeisesti niitä menee yhteen mekkoon 300-500kpl..
Erosiko 1800 luvun juhla kläningit paljonkin 1900 luvun juhla mekoista?
-D-
Takunl iciyunga wacin
Northern Cree
http://www.youtube.com/watch?v=5mQ9AFPKMn0
"ma wee bonnie lassie" XD

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » Ma 18.06.2007 10:55

Tottakai vaihdamme simpukat, mutta onko sinulla jo se tradecloth (olen juuri tilaamassa lisää...)?
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

mooses
Viestit: 83
Liittynyt: Ti 03.04.2007 11:53
Paikkakunta: Northern Mystery

Viesti Kirjoittaja mooses » Ma 18.06.2007 11:04

Oliskohan jollain käyttöä noille hirvenhampaille? Jos alkais tosissaan keräämään...
Eiks ne muijien kolttuhampaat ollu tosi vaikeita saada; tyyliin yhdestä lehmästä kaksi hammasta?

Robert Sixcones
Viestit: 252
Liittynyt: Pe 09.03.2007 08:05
Paikkakunta: nord du Québec,

Viesti Kirjoittaja Robert Sixcones » Ma 18.06.2007 12:27

mooses kirjoitti:Oliskohan jollain käyttöä noille hirvenhampaille? Jos alkais tosissaan keräämään...
Eiks ne muijien kolttuhampaat ollu tosi vaikeita saada; tyyliin yhdestä lehmästä kaksi hammasta?
Siinähän sun hirviporukalla olisi taasen ihmeteltävää.
''Mitä sie Mikko nytten oikein sieltä hirven suusta kaivat?''
''Hampaitahan mie tyttöjen kolttuun koristeeksi juu''
TT
member of F.E.W.S.
Hot Damn
Je Vois Tout
Don't go away mad! Just go away!
Robert Sixcornet
Karhu
Wilawane
Blackhand
BlackArse
Uncle Rhinestone
http://cows-finland.org/kuvagalleria/in ... ?cat=10004

Dakota
Viestit: 644
Liittynyt: Ke 07.03.2007 19:17

Viesti Kirjoittaja Dakota » Ma 18.06.2007 13:04

Charlie kirjoitti:Tottakai vaihdamme simpukat, mutta onko sinulla jo se tradecloth (olen juuri tilaamassa lisää...)?
Jees, ei ole sitäkään vielä kun tuumailin tuolla sivuilla aikani mitä sitä tarvitsisi. Mitä eroa noilla kahdella eri tradecloth kankaalla on kuin hinta ja se, että toisessa on tasainen valkoinen reuna ja toisessa ei...? Meneekö ne hinnat per jaardi? Ja väri olisi indigon sininen.
-D-
Takunl iciyunga wacin
Northern Cree
http://www.youtube.com/watch?v=5mQ9AFPKMn0
"ma wee bonnie lassie" XD

Dakota
Viestit: 644
Liittynyt: Ke 07.03.2007 19:17

Viesti Kirjoittaja Dakota » Ma 18.06.2007 13:07

mooses kirjoitti:Oliskohan jollain käyttöä noille hirvenhampaille? Jos alkais tosissaan keräämään...
Eiks ne muijien kolttuhampaat ollu tosi vaikeita saada; tyyliin yhdestä lehmästä kaksi hammasta?
Toki käyttöä löytyy, se että ajattelitko nyhtää hampaat itse irti ruhosta on kyllä nähtävä :D
Ja se, että ei kai kukaan noita pysty hankkimaan tuosta noin vain jos meinasi niillä koko mekon koristella, tai edes rintamuksen..
-D-
Takunl iciyunga wacin
Northern Cree
http://www.youtube.com/watch?v=5mQ9AFPKMn0
"ma wee bonnie lassie" XD

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » Ma 18.06.2007 13:21

Dakota kirjoitti:Jees, ei ole sitäkään vielä kun tuumailin tuolla sivuilla aikani mitä sitä tarvitsisi. Mitä eroa noilla kahdella eri tradecloth kankaalla on kuin hinta ja se, että toisessa on tasainen valkoinen reuna ja toisessa ei...? Meneekö ne hinnat per jaardi? Ja väri olisi indigon sininen.
Öh ikä se toinen on? Siis se jossa tasainen reuna? Itse en tiedä Hbc:tä kuin yhtä Trade Clothia...
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

Dakota
Viestit: 644
Liittynyt: Ke 07.03.2007 19:17

Viesti Kirjoittaja Dakota » Ma 18.06.2007 13:34

http://66.249.91.104/translate_c?hl=en& ... DcountryDE

Nuo kaksi alinta..

Edit.. Kas, siinä onkin laadussa virheitä..
-D-
Takunl iciyunga wacin
Northern Cree
http://www.youtube.com/watch?v=5mQ9AFPKMn0
"ma wee bonnie lassie" XD

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Ma 18.06.2007 23:23

Minusta sillä ei ole merkitystä ovatko kaurit ring-toppeja vai ei. Simpukoiden antama vaikutelma on sama. Nykyajan "trade clothkaan" ei ole samanlaista kuin se jätekangas, mitä intiaaneille aikoinaan myytiin. Jos pukua käytetään pikitien vieressä olevalla suomalaisella laitumella, kylämarketin vieressä, niin ruskea tai kellertävä raita simpukoissa jää hyvin pieneen rooliin.

Tällainen "historian elävöittäminen" saa helposti uskonnon omaisia piirteitä, missä kiinnitetään valtavasti huomiota joihinkin pieniin yksityiskohtiin, mutta samalla jätetään vaille huomiota paljon keskeisemmät yksityiskohdat. Esim. koneella ommellut kangastipit, arvomerkit joita ei ole ansaittu, sukupuoliroolien puute, jne. loputtomasti.

Vastaa Viestiin