Kirjanurkkaus

Kaikki muut aiheet
Vastaa Viestiin
Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » To 13.08.2009 10:21

Kissimmee Kid kirjoitti:Kyllä se tuo Grahamin Custer myth- kirja on parhaita mitä olen lukenut. Iso ja paksu teos joka on luettava melkein samoilla silmillä. Parasta antia on kapt. Carterin ja Grahamin välinen kirjeenvaihto jossa kaksi "älypäätä" yrittää vaikuttaa toistensa mielipiteisiin. Ja samassa yhteydessä sitä huomaa kuinka häilyväinen sitä itse on. Kun lukee Carterin kirjeen tulee vakuuttuneeksi tapahtumista Little Bighornilla mutta kun Graham vastaa niin taas sitä muuttaa kantaansa. Ja sama jatkuu taas. Kirottu paskahousupetturi se Reno... Renon toiminta alhaalla laaksossa oli perusteltua ja turhaan on miestä mollattu... Siis sittenkin paniikissa, pakko uskoa... jne. Tuosta taistelusta lukeminen ei ole ohi vielä tusinan kirjankaan jälkeen.
Grahamin "Myth-kirja" kuuluu omassa toptenissäni kolmen parhaan LBH-kirjan joukkoon. Kaksi muuta ovat Grayn "Custer's Last Campaing" ja Willertin "Little Bighorn Diary".

oin luvata, mitä enemmän luet aiheesta, TUSKA TULEE KASVAMAAN!!!

Jari
Jari Teilas

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Pe 25.09.2009 11:33

Kellään tietoa että sisältääkö kirja Lakota myth, lakotankielistä tekstiä?

Rikkis
Viestit: 342
Liittynyt: Su 04.09.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Rikkis » Pe 25.09.2009 11:48

mahpiya kirjoitti:Kellään tietoa että sisältääkö kirja Lakota myth, lakotankielistä tekstiä?
Eipä hirveesti näytä olevan, sanoo Google-kirjat.

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » La 26.09.2009 14:45

Thanks Rikkis, tota tsekkailin itsekin kanssa. Tuli vaan mieleen että jos Walker kuitenkin olisi sisällyttänyt Swordin tekstejä sekaan. Olisi mennyt heti tilaukseen.

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Ke 07.10.2009 11:19

Kyllä oli rautaa tuo Grayn Custer's last campaign. Että diggasin. Vaikka: 400- sivuisessa opuksessa oli puolet liikaa ja lopussa oli tullut kirjailijalla kiire kotiin syömään niin silti mykistävä kirja.
Ensimmäiset 200- sivua käsitteli Yellowstonen historiaa ja etenkin tiedustelija Mitch Boyerin edesottamuksia. Kyllähän sitä luki mutta kontrasti seuraaviin kahteensataan sivuun oli melkoinen vaikkakin Boyerin seikkailut niissäkin jatkuivat. Kirjailija pistää Little Bighornin taistelun tapahtumat minuuttiaikatauluun ja paha sitä on mennä kiistämään. Kaikki palaset tuntuu loksahtavan kohdilleen. Curleyn puheet on otettu todesta ja hieman uudelleen tulkittuina ne on saatu sopimaan loistavasti tapahtumiin. Kirja ikäänkuin tyssää kun Custer ja kumppanit vielä istuvat suorina satulassa ja liput liehuvat hetkeä ennen selkäsaunaa. Lyhyt maininta mitä sitten saattoi tapahtua ja kirja oli lopussa. Muille jätettiin näin kertominen tarkemmin miten se loppu meni. Mutta nyt kaikki on kristallinkirkasta (?) sitä loppua lukuunottamatta.
Jäi tietysti tyhjä olo kun oli lukenut kirjojen kirjan. Mutta nyt vain von döbelninä etsimään aukkoja. Kaikkea vastaan tulevaa tarvii nyt ajatella tuota kirjaa vasten.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ke 07.10.2009 11:41

Kissimmee Kid kirjoitti:Kyllä oli rautaa tuo Grayn Custer's last campaign. Että diggasin. Vaikka: 400- sivuisessa opuksessa oli puolet liikaa ja lopussa oli tullut kirjailijalla kiire kotiin syömään niin silti mykistävä kirja.
Ensimmäiset 200- sivua käsitteli Yellowstonen historiaa ja etenkin tiedustelija Mitch Boyerin edesottamuksia. Kyllähän sitä luki mutta kontrasti seuraaviin kahteensataan sivuun oli melkoinen vaikkakin Boyerin seikkailut niissäkin jatkuivat. Kirjailija pistää Little Bighornin taistelun tapahtumat minuuttiaikatauluun ja paha sitä on mennä kiistämään. Kaikki palaset tuntuu loksahtavan kohdilleen. Curleyn puheet on otettu todesta ja hieman uudelleen tulkittuina ne on saatu sopimaan loistavasti tapahtumiin. Kirja ikäänkuin tyssää kun Custer ja kumppanit vielä istuvat suorina satulassa ja liput liehuvat hetkeä ennen selkäsaunaa. Lyhyt maininta mitä sitten saattoi tapahtua ja kirja oli lopussa. Muille jätettiin näin kertominen tarkemmin miten se loppu meni. Mutta nyt kaikki on kristallinkirkasta (?) sitä loppua lukuunottamatta.
Jäi tietysti tyhjä olo kun oli lukenut kirjojen kirjan. Mutta nyt vain von döbelninä etsimään aukkoja. Kaikkea vastaan tulevaa tarvii nyt ajatella tuota kirjaa vasten.
Eiks ookkii hyvä! Samaa luokkaa minusta kuin Grahamin "Myytti" ja Willertin "LBH:n päiväkirja".
Tuo kirjan lopun "kiire" on saattanut johtua jo vanhan miehen sairaudesta saattaa komea ura lännen historioitsijana päätökseen. Gray kuoli pian kirjan julkaisemisen jälkeen.

Jari
PS. Kid onks sulle tullut Uptonilta mitään katalookia. Mulle ei oo tullu kevään jälkeen mitään?
Jari Teilas

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » To 08.10.2009 11:03

Jep. Uptonilta tuli heti kärkeen catalog 110 (onko tämä juokseva nro, en tiedä ?) ja siitä irrallinen tarjouslappunen jossa tarjotaan mm. vanishing victoryä viiteenkytäviiteen euroon ja Ungerin abc's of Custer's last standiä samaan hintaan. Sanon loputkin: Among the Crow indians 1902-1910 35e ja Battle at Sand Creek 45e. Epäilen että kataloogi saattaapi olla sama kuin se sun keväinen (pari tarjousta korjattu kynällä).

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » To 08.10.2009 12:36

Kissimmee Kid kirjoitti:Jep. Uptonilta tuli heti kärkeen catalog 110 (onko tämä juokseva nro, en tiedä ?) ja siitä irrallinen tarjouslappunen jossa tarjotaan mm. vanishing victoryä viiteenkytäviiteen euroon ja Ungerin abc's of Custer's last standiä samaan hintaan. Sanon loputkin: Among the Crow indians 1902-1910 35e ja Battle at Sand Creek 45e. Epäilen että kataloogi saattaapi olla sama kuin se sun keväinen (pari tarjousta korjattu kynällä).
Joo, kyllä se on juokseva. Mulla taitaa olla kyseinen läpyskä itselläni.
Kiitti tiedosta.

Upton muuten julkaisee Willertin klassikon "Little Big Horn Diaryn" laajennettuna painoksena muistaakseni 2010. Kyseessä on nyt sitten kolmas laajennettu laitos. Mulla itelläni on tuo eka, eikä voi todeta muuta kuin, että kyllä on helkkarin hieno kirja. Iso, kaunis ja täynnä tietoa.

Jari
Jari Teilas

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Pe 09.10.2009 10:55

oonkin katsellut tuota diaryä. Ei kovin yleinen eikä ainakaan halpa eikä varmaan ole halpa tämä uusikaan painos mutta tuleepahan ainakin hyvin saataville siis. Nyt kolahti luukusta lattialle "Lakota noon". Sopiva jatke tuohon Grayn kirjaan. Vähän käsi kädessä näitä opuksia onkin mainostettu hyväksi lukea.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Pe 09.10.2009 12:19

Kissimmee Kid kirjoitti:oonkin katsellut tuota diaryä. Ei kovin yleinen eikä ainakaan halpa eikä varmaan ole halpa tämä uusikaan painos mutta tuleepahan ainakin hyvin saataville siis. Nyt kolahti luukusta lattialle "Lakota noon". Sopiva jatke tuohon Grayn kirjaan. Vähän käsi kädessä näitä opuksia onkin mainostettu hyväksi lukea.
Willertin kirja (Diary) on jo vähän vanhanaikainen, MUTTA se on niiiiiin hienosti kirjoitettu. Päivä päivältä mennään kohti päätepysäkkiä. Tiukka paketti, faktaa täynnä, vaikka jotkut historioitsijat, Jack Pennington etunenässä eivät allekirjoita Willertin kaikkia teorioita. Pennington on ansioitunut kirjoittaja, mutta tuntuu kuin hän vain olisi oikeassa ja kaikki muut väärässä. Tämä on huono lähtökohta tutkimukselle! Ja eiköhän se ole sitten niin, että tuuli vain sen tietää :D
Diaryn kuvitus on mestarillinen VanDeer (muistaakseni tai jotain sinnepäin) on kuvittanut kaikki Willertin kolme kirjaa neulakynä hampaissaan (sairasti lapsena polion).
Willertin toinen "Pimeyden rajalle" on kuvaus Montana-kolonnan etenemisestä Bighornille, ja lopussa on vielä tiukka paketti Renon harharetkistä.
Trilogian viimeinen osa "Kolonnan marssi" lähtee siitä kun Custer löydetään kuolleena ja seuraavat lähes 700 sivua käsittelevät koko sotaretken lopun siouxmaassa.
LBH-intoilijalle pakollinen setti, mutta ilmankin pärjää tässä elämässä.

Jari
PS. Tuo Lakota Noon on kirja, jonka luen paikan päällä sivu sivulta, sitten kun Onnin kanssa sinne lähdetään.

PPS. Mulla on omassa Diaryssa Willertin nimmari ja uskonkin että kirjassa on mukana pala kirjailijan henkeä.
Jari Teilas

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Pe 06.11.2009 12:33

Tilasin kirjan ameriikasta. Vähän pienempi perheyritys jonka nettisivujen mukaan ei suomeen tule postimaksua. Olisi pitänyt kellojen soida mutta ahneuksissani pistin tilauksen menemään. Nyt siellä pyydellään anteeksi ettei sivut ole ajan tasalla koska olen ensimmäinen ulkomaalainen tilaaja. Tulin siis kavereille yllätyksenä. Nyt sieltä halutaan että maksaisin 10e postimaksuja. Mielestäni fiksua olisi ollut että olisivat lähettäneet kirjan ilman postimaksuja ja pistäneet sitten nettisivunsa kuntoon.

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Pe 27.11.2009 12:50

Kommentteja/ suosituksia kaivataan aina. Amazonin sivuilta saa usein lukea ihmisten mielipiteitä mutta toisinaan ne eroo aika suuresti. Sen se tosin voi tehdä kinkereilläkin. Menköön sitten vaikka mainoksina.

Andersonin Crucible of warin sijaan löytyisi saman kirjailijan opus:
The War That Made America: A Short History of the French and Indian War.
http://www.amazon.com/War-That-Made-Ame ... 461&sr=1-1
Olisi ainakin lyhyempi teos mutta mikä on kirjan anti kontra crucible of war ?

Rogers' Rangereista puheen ollen: Komean näköinen ja kokoinen mutta joidenkin mielestä kuivahkosti kirjoitettu:
War on the Run: The Epic Story of Robert Rogers and the Conquest of America's First Frontier
http://www.amazon.com/War-Run-Conquest- ... 659&sr=1-1

Tässäpä hyvän oloinen kirja. Great Lakesien tapahtumaviikot. Päällikkö Pontiac ylpeänä esittää:
War Under Heaven
http://www.amazon.com/War-under-Heaven- ... 710&sr=1-1

Bill O' Neal: Encyclopedia of Western Gunfighters.
http://www.amazon.com/Encyclopedia-West ... 746&sr=1-1
Kuullostaa niinkuin joka hyllyyn kuuluvalta vai onko parempaa yleisteosta ?

Adlibris myy halvalla:
Leon Claire Metz: The Shooters (Onko paljon päällekkäisyyksiä Jarin tulevan kirjan kaa ?)
http://www.amazon.com/Shooters-Leon-Cla ... 798&sr=1-2

Sitten vielä peruskamaa preerialta:
Frontier Regulars: The United States Army and the Indian, 1866-1891 (Utley)
http://www.amazon.com/Frontier-Regulars ... 844&sr=1-6

Forty Miles a Day on Beans and Hay: The Enlisted Soldier Fighting the Indian Wars (Rickey)
http://www.amazon.com/Forty-Miles-Day-B ... 885&sr=1-1

Varjojen vipellyksistä on ollut puhetta ja niistä kiinnostuneille löytyy morjesta päivää teos:
Ghosts of the Old West (Murray).
http://www.amazon.com/Ghosts-Old-West-E ... 944&sr=1-1

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Pe 27.11.2009 13:25

Kissimmee Kid kirjoitti:Kommentteja/ suosituksia kaivataan aina. Amazonin sivuilta saa usein lukea ihmisten mielipiteitä mutta toisinaan ne eroo aika suuresti. Sen se tosin voi tehdä kinkereilläkin. Menköön sitten vaikka mainoksina.

Andersonin Crucible of warin sijaan löytyisi saman kirjailijan opus:
The War That Made America: A Short History of the French and Indian War.
http://www.amazon.com/War-That-Made-Ame ... 461&sr=1-1
Olisi ainakin lyhyempi teos mutta mikä on kirjan anti kontra crucible of war ?

Rogers' Rangereista puheen ollen: Komean näköinen ja kokoinen mutta joidenkin mielestä kuivahkosti kirjoitettu:
War on the Run: The Epic Story of Robert Rogers and the Conquest of America's First Frontier
http://www.amazon.com/War-Run-Conquest- ... 659&sr=1-1

Tässäpä hyvän oloinen kirja. Great Lakesien tapahtumaviikot. Päällikkö Pontiac ylpeänä esittää:
War Under Heaven
http://www.amazon.com/War-under-Heaven- ... 710&sr=1-1

Bill O' Neal: Encyclopedia of Western Gunfighters.
http://www.amazon.com/Encyclopedia-West ... 746&sr=1-1
Kuullostaa niinkuin joka hyllyyn kuuluvalta vai onko parempaa yleisteosta ?

Adlibris myy halvalla:
Leon Claire Metz: The Shooters (Onko paljon päällekkäisyyksiä Jarin tulevan kirjan kaa ?)
http://www.amazon.com/Shooters-Leon-Cla ... 798&sr=1-2

Sitten vielä peruskamaa preerialta:
Frontier Regulars: The United States Army and the Indian, 1866-1891 (Utley)
http://www.amazon.com/Frontier-Regulars ... 844&sr=1-6

Forty Miles a Day on Beans and Hay: The Enlisted Soldier Fighting the Indian Wars (Rickey)
http://www.amazon.com/Forty-Miles-Day-B ... 885&sr=1-1

Varjojen vipellyksistä on ollut puhetta ja niistä kiinnostuneille löytyy morjesta päivää teos:
Ghosts of the Old West (Murray).
http://www.amazon.com/Ghosts-Old-West-E ... 944&sr=1-1
Voin kertoa mielipiteeni muutamiin kirjoista:

Bill O' Neal: Encyclopedia of Western Gunfighters, on yksinkertaisesti hyvä. Siinä on virheitä, mutta sanokaa missä ei ois. Tietenkään tässä ei ole käyty lävitse kaikkia "vetoja" kuten kirjailija itsekin saatesanoissaan totesi, mutta eeeeeeeerittäin pätevä kirja. Tämän rinnalla kulkee toinen hyvä mutta paljon kalliinpi vaihtoehto, Leon Metzin "Encyclopedia" samoista sälleistä. Päällekkäksyyksiä, mutta mielestäni tarkempaa tutkimusta. On myös uudempi kuin O'Nealin teos.

Leon Claire Metz: The Shooters (Onko paljon päällekkäisyyksiä Jarin tulevan kirjan kaa ?):
Tunnen suurta kunniaa kun minusta puhutaan samaan aikaan Metzin kanssa. Aivan liian suuret saappaat mulle. No joka tapauksessa, tutustumatta muuten kuin netin kautta kirjaan, uskon kyseessä olevan teoksen joka on kasattu hänen Gunfighters- kirjojen ympäriltä. Ns. tuollainen jokaiselle jotakin raapaisu. Uskoisin että jää pintapuoliseksi ja näin sun pitää hommata perään herran kaikki kirjat. Metz on ehdottomasti varteenotettava lännenkirjailija. Bob Utleyn veroinen, ehdottomasti! Päällekkyyksiä varmasti tulee. Mutta yritän sanoa vähn sellaisistakin miehistä ja naisista joista ns. yleisteokset vaikenevat.
Oottele vielä vähän niin kerron enemmän. Home-hommat on viime metreillä ja kohta ollaan taas kotona niin jatkan puurtamista täydellä vauhdilla. Tällä hetkellä "valmista tekstiä" 75 sivua. Kolme lukua takana Arizonan pojat, Kansasin kallonkiilloittajat, Laki Pecosista Länteen.
Vielä tulee ainakin Missourin paholaiset, Oklahoman koliapila ja Oklaombresit, Adios Billy, Akat asialla, Olipa kerran Montanassa, Wyomingin karjaetsivät, Alaskan pirut, Tietoiskuja sekä kainalojuttuja......300-400 sivuu siitä varmasti taittuu.

Rickeyn ja Utleyn kirjat on tiukkaa peruskamaa, mutta jo vähän vanhentuneita. Tarkoitan että jos joku tänään kirjoittaisi ne uudelleen ne olisivat luultavasti luettavampia. Ne siis on kirjoitettu mielestäni vähän kuivan asiallisesti. Hyviä molemmat.

Ghosts of the Old West (Murray): tän olen aikonut hommata sitten joskus itselleni. Olen kuullut "huhun" että kyseessä on mielenkiintoista matskua. Se vain on sitten siinä mun kohdalla, että kuinkas kaikki hienoudet klaaraa englannista.

Jari
PS. Mulla näkyy tulevan saatanasti noita kirjoitusvirheitä, mutta tulkoot koska en viitsi niitä tarkistaa kirjoittaessani niitä yhdellä sormella.
Jari Teilas

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Pe 27.11.2009 21:23

Crucible taitaa olla vain laajempi painos War That Madesta.

War Under Heavenin hankin silloin heti kun ilmestyi. Jokin siinä häiritsi, en muista mikä, todennäköisesti vain Dowdin kuivahko kirjoitustyyli. Spirited Resistance on myös Dowdin käsialaa.
Nykyään kun ymmärretään Parkmanin liioitelleen Pontiacin osuutta, niin tämä Dowd joka tapauksessa lienee paras kirja sodan faktoista.

Utleylta on myös saman sarjan Frontiersmen in Blue, joka käsittelee vuosia 1848-65. Tuohon Hurtin The Indian Frontier kaveriksi niin peruspaketti amerikan intiaanivuosista 1763-1865 on kasassa.

Dakota
Viestit: 644
Liittynyt: Ke 07.03.2007 19:17

Viesti Kirjoittaja Dakota » La 28.11.2009 12:42

"Native American History For Dummies"
http://www.dummies.com/store/product/Na ... 48411.html

"Lewis & Clark For Dummies"
http://www.dummies.com/store/product/Le ... 2545X.html

Ja sitten löytyy "Cooking Around the World All-in-One For Dummies", jospa sieltäkin löytyisi reseptiikkaa cherokeiden tyyliin ;)
-D-
Takunl iciyunga wacin
Northern Cree
http://www.youtube.com/watch?v=5mQ9AFPKMn0
"ma wee bonnie lassie" XD

Vastaa Viestiin