Pohjois-Amerikan esihistoriaa

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 30.08.2012 14:01

Varhaiset uudisasukkaat ja trapperit oppivat todennäköisesti intiaaneilta tavan raivata huonokuntoiset puut tieltä pois polttamalla.

Muistan myös lukeneeni, että monet heimot polttivat kasvillisuutta uudisasutusten läheltä karkoittaakseen eläimet kauemmas. Näin valkoisten kyky hankkia liharavintoa huononi merkittävästi ja heidän oli turvauduttava intiaanien myymään kuivattuun lihaan. Nokkela tapa avata kaupankäynti.

Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 27.09.2012 18:44

Tuolla pähkinät osiossa jäi tämä vaivaamaan. Kuka täti lienee tämänkin kirjoittanut niin melkoista tuhannen ja yhden yön satua on nyt luvassa. Legenda tämä on, tunnettu tarina Suurten järvien intiaanien ja ehkä valkoisenkin väestön keskuudessa.

Tämän mukaan senecat eivät olleet uhraajia tuossa vuonna 1679 tapahtuneessa René-Robert Cavelierin eli Sieur de La Sallen kirjaamassa tapauksessa. Kyseessä oli ongiara-intiaanien uhraus, jossa uhrit valittiin omasta heimosta. Ongiarat olivat yksi neutral-intiaanien alaheimoista. Suurin osa kansaa oli hajaantunut metsiin jo 1650-luvulla irokeesiliiton hyökkäysten tuhottua heidän kylänsä.

Ensin ongiara-intiaanit lähettivät pelkkiä kanootteja Ukkosenjumala Hinumille, joka asui kahden aikamiespoikansa kanssa Niagaran takana olevissa luolissa. Kun tällainen uhrilahja ei auttanut (heimon jäseniä kuoli koko ajan uhraamisesta huolimatta) alkoivat intiaanit uhrata heimonsa kauneimpia neitoja. Tällainen oli myös vuonna 1679 uhrattavaksi aiottu Lelawala, jota varten oli jo tuotu valkoinen kanootti. Tyttö ei jäänyt odottamaan oman kohtalonsa H-hetkeä vaan nopeutti tapahtumien kulkua pakenemalla uhraajiltaan tuolla samalla kanotilla. Niagara nieli tyttösen nieluunsa, mutta tarun mukaan toinen Ukkosenjumalan aikamiespojista pelasti neitokaisen varmalta kuolemalta ja sieppasi hänet luolaan.

Luolassa syntyi melkoinen kolmiodraama kun sekä isä että pojat halusivat Lelawalan vaimokseen. Tyttö lupasi hyväksyä sen kosijan joka osaisi kertoa miksi hänen heimonsa jäseniä kuoli niin paljon. Asia ratkesi kun eräs kilpakosijoista kertoi jättiläiskäärmeestä, joka kerran vuodessa myrkytti veden, jota ongiarat joivat.

Jälkeenpäin tytön henki kertoi heimolle käärmeestä ja soturit onnistuivat haavoittamaan tätä kuolettavasti. Lopuksi kuolemaa tekevä jättiläisliero otti oman pyrstön suuhunsa ja muotoutui puoliympyräksi, joka tunnetaan nimellä Horseshoe Falls. Lelawalasta tuli legenda: Maid of the Mist.

Tämä sama nimi annettiin vuonna 1848 ensimmäiselle lautalle, joka aloitti liikenteen Kanadan ja Yhdysvaltain välillä. Maid of the Mist sai useita seuraajia, niin että nimi pysyi aina samana, mutta järjestysnumero muuttui. Nopeasti näistä pienistä aluksista tuli melkoinen vetonaula, joka houkutteli turisteja kiertämään paatilla Horseshoe Fallsin maisemissa ja ihailemaan putouksia.

Kuva

Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 27.09.2012 20:05

Pikku korjaus. Eivät ongiarat tietenkään pelkkiä tyhjiä kanootteja lähettäneet Ukkosjumalalle, vaan kyllä kanooteissa oli runsaasti riistaa, hedelmiä ja kukkia.

Tuskin uhraus on vuodelta 1679. Tämän täytyy olla joku paljon aiemmin tapahtunut juttu, jolloin neutral-intiaanit asuttivat vielä monia kyliä Niagaran lähimaastoissa ja eteläisessä Ontariossa.
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 07.10.2012 07:47

Yksityiskohtana poimittu kalifornian argeologiasta; radiohiiliajoitus oli alkutaipaleellaan epävarma menetelmä ydinkokeiden lisäämän radioaktiivisuuden vuoksi.

Kuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 07.10.2012 09:12

Eiköhän tuossa ole itse Patrick Orozco eli tuttavallisesti Yana Hea. Ohlone-intiaanien jälkeläisiä Kaliforniasta ja mikä parasta: mies on ehdoton vanhojen traditioitten kannattaja. Pitää vain tarpeeksi takoa nuorille päähän noita entisiä perinteitä. Kyllä ne perille menevät ennemmin tai myöhemmin.

Mitä radiohiiliajoitukseen tulee, niin vuonna 1954 alettiin useissa Yhdysvaltain laboratorioissa saada hieman outoja C-14 tuloksia. Kaikkein teräväpäisimmät tiedemiehet keksivät aikansa asiaa mietittyään kelpo selityksen ilmiölle. Syynä olivat vetypommikokeet jotka oli aloitettu hieman aiemmin. Jokaisen räjäytyksen jälkeen Amerikan yli leijui lännestä itään matkaava voimakkaasti radioaktiivinen pilvi, joka vaikutti tehtyihin mittaustuloksiin. Kaikki ennen vuotta 1961 tehdyt mittaukset oli suoritettava uudelleen.

Mitä tekevätkään sitten autojen pakokaasut ja mitä ovat tehneet aikoinaan Pohjois-Amerikassa riehuneet valtavat metsäpalot, jolloin suurin osa mannerta saattoi liekehtiä. Kun ilmakehässä on suunnaton määrä hiiliyhdisteitä niin C-14 menetelmän luotettavuus muuttuu hyvinkin kyseenalaiseksi.

Kuva
Haukka

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 07.10.2012 11:39

Haukka kirjoitti:Eiköhän tuossa ole itse Patrick Orozco eli tuttavallisesti Yana Hea. Ohlone-intiaanien jälkeläisiä Kaliforniasta
Hyvin taas tiedetty, ohlonet ovat yksi ryhmä joka on alkanut kiinnostaa koko ajan enemmän ja enemmän. Noita lähetysasema-kirjojakin alkaa olla pienoinen jono.

AMS-tekniikka on parantanut huomattavasti hiiliajoituksen luotettavuutta, youger dryas on (c. 11000-9500 sitten) edelleen haastava sekavien hiilipitoisuuksien vuoksi.

Kaliforniassa AMS on hyödyttänyt suuresti koska simpukan/osterin ym. kuorista tehdyt helmat tai rahat on saatu ajoitettua hyvinkin tarkkaan, ja sitä myötä kulttuurijaksot, muuttoliikkeet, kauppasuhteet jne.

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 08.10.2012 18:20

Luulisi, että AMS-tekniikan hienouksia pystytään hyödyntämään myös muinaisissa kalliopiirroksissa.

Kuva

Ehkäpä piirroksia löytyy tältäkin aikakaudalta, jolloin megafauna täytti vielä Pohjois-Amerikan.

Kuva
Haukka

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

Viesti Kirjoittaja Voyageur » La 09.02.2013 21:35

Onko tämä tuttu kinkeriväelle? noin 25min liikkuvaa kuvaa Waldo Wilcoxin ranchilta jonka hän
vuosituhannen vaihteen tienoilla myi Utahin valtiolle.
Eli kysymys on tästä Fremont artefacteja pursuavasta laaksosta.
Scientific American tuotantoa.

www.youtube.com/watch?v=gQnbgEGek1c

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » Su 10.02.2013 17:50

Fremont on kieltämättä eräs Amerikan monista mielenkiintoisista muinaiskulttuureista. On tuosta tullut luettua aika paljonkin, mutta tätä dokkaria en ollut nähnyt. Huikeita maisemia ja mielenkiintoisia löytöjä. On siinä tutkijoilla työsarkaa selvittää keitä muinaiset asukkaat todellisuudessa olivat olleet. No intiaaneja joka tapauksessa

Kuva
Haukka

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

Viesti Kirjoittaja Voyageur » To 03.04.2014 14:21

Helsingin Sanomien vihjeen kautta löytyi tämmöinen linkki, josta pääsee edelleen eteenpäin
Cahokian esikaupunkialueen kaivauksiin.
http://news.stlpublicradio.org/post/fir ... eet-bridge

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » To 03.04.2014 19:26

Olisi kiva tietää minkä päivän hesarissa on ollut juttu Cahokiasta. minulta se on mennyt ohi vaikka lehti tulee kotiin. Vaimo lukee sitä paljon hanakammin kuin minä.

Onhan Cahokiasta tullut luetuksi vaikka mitä. En pysty edes muistamaan tarkalleen mikä on ollut fiktiota ja mikä faktaa. Ufojen hyökkäys muinaiseen Cahokiaan lienee fiktiota, mutta kaikki muut vaihtoehdot on otettava lähes todesta. Täytyy tutustua Voyageurin juttuun.

Cahokia on ollut mielenkiintoinen metropoli, jota ovat saattaneet asuttaa monen tunnetun intiaanikansan muinaiset esi-isät. Itse olen taipuvainen uskomaan, että Cahokiaa hallitsi ylevä valkoinen rotu tai kierot kiinalaiset. Taas kerran tarjoan vanhoja kunnon viikinkejä, mutta koska en ole tiedemies niin höpinöitäni viikinkeistä ei oteta vakavasti. Jos siellä asui intiaaneja niin ainakaan ne eivät olleet algonkineja eivätkä irokeeseja.

Kuva
Haukka

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

Viesti Kirjoittaja Voyageur » Pe 04.04.2014 09:11

Anteeksi Haukka ja muutkin jotka ovat hakeneet Cahokia uutista HS;sta
Tuli jokin ajatuslipsahdus kun siirryin kirjoittamaan.
Tämä uutinen oli eilen 3.4 Ylen uutisten verkkosivulla.

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

Viesti Kirjoittaja Voyageur » To 08.01.2015 20:35

Ylen verkkouutisissa oli maininta että koira olisi ollut ihmisen seuralainen vasta noin 10 000 vuotta Amerikassa.
Tässä erään arkeologia julkaisun uutinen aiheesta, Cahokiasta osa näistäkin löydöistä.
Muut Coloradosta ja Brittiläisestä Kolumbiasta

http://www.pasthorizonspr.com/index.php ... tion-10000

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Haukka » La 10.01.2015 09:44

http://news.nationalgeographic.com/news ... e-animals/

Tässä artikkelissa kerrotaan DNA-todisteista vakuuttuneiden tiedemiedten tulleen siihen tulokseen, että ihmiset alkoivat jalostaa koiria harmasusista joskus vuosien 40,000:n ja 15,000 välillä ennen kristusta. Argeologien todisteet osoittavat, että siouxit ja muut tasankointiaanit käyttivät koiria vetokoirina kuten eskimot.

Tuo nyt on ollut selvää iät ja ajat, että intiaanit käyttivät koiria vetojuhtina varsinkin ennen hevosten aikakautta. Mutta se miksi toiset intiaanikansat arvostivat koiriaan paljon enemmän kuin monet naapurikansat, on epäselvää. Comanchet, utet ja shoshonet pitivät koiria kotieläiminään ja kohtelivat näitä kuin lemmikkejä. Myös blackfeeteilla oli sama käytäntö. Jotkut muut kansat kuten assiniboinet ja arapahot taas eivät pitäneet koiraa suuressakaan arvossa paitsi ruokapöydässä, jossa usein tarjoiltiin naapureilta varastettua koiraa paistin muodossa.

Itse ajattelen, että monet maahanmuuttajat tulivat Amerikkaan koiravaljakoiden vetäminä. Matkanteko oli joutuisampaa ja näin koiria kulkeutui suuret määrät Amerikkaan. Mielenkiintoinen aihe sinänsä.


Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Pohjois-Amerikan esihistoriaa

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » La 14.04.2018 07:16

Ohessa pieni juttu Cahokiasta, artikkelissa mainittu kirja Medieval Mississippians on omasta mielestäni hyvä ja melko helppolukuinen teos Cahokian elämään tutustumiseen monelta kantilta:
https://www.livescience.com/22737-cahokia.html


Kuva

Tässä juttu tutkimuksesta muutaman vuoden takaa siitä miten ja mistä Cahokia väestö kaupunkiin tuli, monikulttuurinen keskus siis oli:

https://news.nationalgeographic.com/new ... issippian/

Vastaa Viestiin