Pocahontas

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
T. Juivanen
Viestit: 231
Liittynyt: Ke 01.08.2007 11:50

Pocahontas

Viesti Kirjoittaja T. Juivanen » Ke 22.09.2010 22:22

:lol:
Viimeksi muokannut T. Juivanen, Ma 11.10.2010 22:43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Pocahontas

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 24.09.2010 14:02

No niin. Mistä aloittaisi rohkeasti ensimmäisen mielipiteen T.Juivasen
teemasta Pocahontas.

Katselin eilen illalla digiboxista tämän tallenuksen ja totean että minulle oli
tämä saksalaisten tuottama dokumentti aika positiivinen tapaus/yllätys.

Olen tullut vähän kyyniseksi näihin ns. Intiaani-aiheisiin dokumentteihin
ainakin Ylen tiimoilta. Minusta tässä Pocahontas kertomuksessa oli aika
realistisen tuntuinen sävy ja myöskin minulle jotain uutta tästä John
Smith persoonasta. Ei ollut mikään siirappamainen rakkaustarina ja
lukuisat vanhat piirokset, taulut, kartat ja myöskin eri tutkijoiden mielipiteet
tekivät tästä huolellisen tuntuisen perehtymisen tähän vähän kliseemäiseen
Pocahontas aiheeseen.

Jos vertaan tässä taannoin tullutta amerikkalaisten Pocahontas-dokumenttiä(on vielä toisessa boxissa tallenus jäljellä) niin kyllä Germanyn pojat veivät kirkkaasti voiton. Nämä muutamat näyttelijät olivat intiaaneja,
minulle ainakin uusia kasvoja ja englantilaisia näyttelijöitä oli mukana myös. Matoaka oli juuri sen näköinen kuin 12-13 vuotias tyttö voisi olla.
Rolfen avioliitto kerrottiin myös aika koruttomasti ja paatos puuttui.
Musiiki ei ollut nyt mitään perinteistä huilua ja rumpua, vaan tavanomaista
eleetöntä draama musikkia. Powhataneja ei myöskään kuvattu miksikään
jaloiksi ja kilteiksi luonnonsuojelijoiksi ja auttaviksi partiopojiksi.

Nyt olisi mukava saada lisää kommentteja muilta ja alkaa tämä historian
puoliskon puinti ja autenttisuus, mitä nyt 1600-luvun alusta voi ylipäätänsä
tarkoin autentisoida, kun en usko että näitä aikalaisia on enää kovinkaan
paljon juttu tuulella tai edes kertomassa näistä ajoista.

Haluaisin jatkaa vielä paljon, mutta parempi että tulee muilta tätä
historian käsittelyä ja yksi asia mistä myös haluan sanoa myöhemmin näkemykseni on tämä elokuva/viihdepuolen Terence Malikin "The New World"- leffa.

Kommentti terveisin!
-----------
Witko

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Pocahontas

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 27.09.2010 18:23

Mr. Hankaniemi tai T. Tienpää pistäkää nyt jotain kommenttia T. Juivasen kysymykseen Pocahontas dokumentista. Teillä on tietoa tästä historian puolesta paljon
enemmän kuin monella muulla. Se ei ollut imartelua, vain faktaa tällä kertaa.

--------------
Witko

T.Tienpää

Viesti Kirjoittaja T.Tienpää » Ti 28.09.2010 07:07

En katsonut. Oletin dokumentin olevan samaa "New World"-tasoa kuin joskus aiemmin tullut pocahotass. Tai itse asiassa ajattelin sen olevan uusinta.

No, en oikein muutenkaan ehdi tv:tä tuijottelemaan, paitsi muumeja omalla lastenhoitovuorolla. En ole ehtinyt edes lukea viikkokausiin, ja tuo alkaa hieman jo henkisestikin rassaamaan.

T. Juivanen
Viestit: 231
Liittynyt: Ke 01.08.2007 11:50

Viesti Kirjoittaja T. Juivanen » Ti 28.09.2010 13:06

:lol:
Viimeksi muokannut T. Juivanen, Ma 11.10.2010 22:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Chrystaltail » Ti 28.09.2010 14:35

Juu, no onhan siit edellisest pocahontasist ketju jälel... Mie taisin sillon haukkuu sitä... ha haa...

T.Tienpää

Viesti Kirjoittaja T.Tienpää » Ke 29.09.2010 19:28

T. Juivanen kirjoitti:Ei se mitään jos meni ohi. Pätkä on nähtävissä vielä 25 päivän ajan yle areenassa ja ylläolevasta linkistä pääsee suoraan kiinni asiaan.
Joo, mutta kun olis kokonainen tunti jossain välissä vapaa-aikaa...

Toisin sanoen, vilkaisin nopeasti pätkää, kivalta näytti. Pitää seurata josko tullee vielä uusintana, tallennukseen menee siinä tapauksessa.

Witkolle voisi vielä todeta että en tiedä oikeastaan mitään itäisen rannikon kansoista lenapeja lukuunottamatta. Kiinnostusta luonnollisesti löytyy aina historiaan, ja kulttuurin ollessa kyseessä mielenkiintoisia ryhmiä olisivat vaikkapa catawbat, abenakit, tuscarorat, ja yamasseet aivan rannikon tuntumassa asuneista kansoista.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Pocahontas

Viesti Kirjoittaja Witko » To 30.09.2010 23:03

T.Tienpäälle Witko tuumii tälläistä:

Totean vain että itärannikon intiaaneista ovat minua kiinnostaneet tähän asti
samoin Delawaret, Abenakit, Creek ja "perään antamattomat Seminolet" ja Yamasee-sota.Tietoni ovat aika hatarat monista ko. alueen heimoista ja jostain syystä suuri Cherokee-kansakunta ei ole vain sytyttänyt.

Piti vain sanoa nyt se mielipiteeni tästä taannoin tulleesta New World leffasta.
Ajattelin kun ohjaana on tälläinen Terrence Malickin kaltainen "ei Hollywood
ohjaaja", niin olivat odotukset korkealla. Mies joka on tehnyt elokuvat Bad Land,
Veteen Piiretty Viiva mm., niin pettymys oli tämä New World.

Rehellinen mielipiteeni on se, liian unenomainen, suoraan sanottuna ei mitään
tekemistä Uuden-Englannin maihinnousuun. En tarkoita mitään lapsellista action-
elokuvaa, vain sitä että jos ihminen joka ei ole lukenut historiasta tästä aiheesta,
niin elokuva ei kyllä sitä avaa yhtään enempää.

Ainoa positiivinen asia oli tietysti näin jopa ukkomiehen näkökulmasta
Q'oriankan debyytti esiintyminen Pocahontasina l. silmän iloa.
Sekä emigranttien siirtokunnan autenttisuus, likaista, kurjuutta, hiukset,hampaat ym. aikalaiset kuvattu aika todentuntuisesti(Nyt en puhu Colin Farrellista).
Klassinen musiikki oli ihan oiva valinta perinteisen joiku ja rumpu/huilu kliseen
sijasta, mutta tähän jäi kaikki positiivisuus.

No, tästä leffasta on kuulemma jo aiemmin puitu kinkereillä, joten ei sen enempää. Edelleen Witkon mielestä elokuvien puolelta ovat Kotkan Siivet ja
Musta Kaapu ihan omaa luokkaansa. Dokumenttejä toivoisi lisää.
Canalilta niitä tulee aina silloin tällöin, mutta Yle ei juhli näissä kekkereissä.

------------
Witko

Voyageur
Viestit: 493
Liittynyt: Ke 07.04.2010 01:25

Viesti Kirjoittaja Voyageur » Pe 01.10.2010 00:30

Noin kuvitteellisesti ilmaistuna; Siihen olisi tarttennu saada parivaljakko Werner Herzog ja Klaus Kinski. niin johan olisi löytynyt särmää. muisteles elokuvia Aguirre ja FitzCarraldo.

Wequashim
Viestit: 463
Liittynyt: Ke 07.03.2007 20:49

Viesti Kirjoittaja Wequashim » Pe 01.10.2010 21:49

Aquirre oli ihan katsomisen arvoinen pläjäys.
Tämä tuore Pocis-dokkari oli kyllä huonompi, kuin mitä se aikaisemmin esitetty. Dramatisointi oli epäuskottavampi ja keskittyi liikaa Jamestownin ja niiden henkilöiden ympärille. Pocahontas jäi taustalle. Paljon ei kerrottu hänen heimostaan tai sukulaisistaan. Dokkarissa väitettiin englantilaisten vanginneen hänet, mutta ei mainittu mitään intiaanien osuudesta.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Pocahontas

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 04.10.2010 12:30

Wequashim kirjoitti:Aquirre oli ihan katsomisen arvoinen pläjäys.
Tämä tuore Pocis-dokkari oli kyllä huonompi, kuin mitä se aikaisemmin esitetty. Dramatisointi oli epäuskottavampi ja keskittyi liikaa Jamestownin ja niiden henkilöiden ympärille. Pocahontas jäi taustalle. Paljon ei kerrottu hänen heimostaan tai sukulaisistaan. Dokkarissa väitettiin englantilaisten vanginneen hänet, mutta ei mainittu mitään intiaanien osuudesta.
************

Witko huomasi tämän!

Nyt on pakko myöntää että tuli kehuttua väärä dokkaria, katsoin Lauantai-
iltana toiselta digiboxiltani tämän aikaisemman yhdysvaltalaisten tekemän
dokumentin ja kyllä tilanne meni täysin 1-0 jenkkien hyväksi saksaa vastaan.
Sori, nyt tuli Witkolta paha kömmähdys. Pakko heti perua sanat tästä uudesta sakujen Pocahontas dokumentista.

-----------
Witko

Vieras

Chrystaltail

Viesti Kirjoittaja Vieras » Ma 04.10.2010 17:34

Mie en kyl vieläkään usko niihin ykkösen orgioihin... :roll:

Vastaa Viestiin