Ishi's brain

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Ishi's brain

Viesti Kirjoittaja shamaani » La 13.08.2011 22:06

En ole mikän ploginpitäjä, mutta kirjan edetessä lisään mahdolliset mielenkiintoiset tiedot tänne.

Ishiä voi kuunnella täällä: http://www.orinstarn.com/

Ja katsella dokkaria miehestä täältä: http://www.ishifacts.com/videos.asp

Let the ride begin...

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ti 16.08.2011 16:38

28.8 tulee 100 vuotta siitä kun Ishi otettiin kiinni Orovillen teurastamon liepeiltä haahuilemasta. Sopiva aika Ishi-kirjalle siis.

Ihan mukavasti Starnin kirja etenee, tosin perinteitä kunnioittaen Starnin tietoisku modoc-sodasta menee hieman penkin alle, ja tähän on tietysti kirjallisuudessa totuttu.

Joka tapauksessa mielenkiintoinen erillainen kirja. Tämä olisi nopeasti luettu, mutta yh-viikko menossa vaimon iltavuoron vuoksi. Viikonloppuna teen opuksesta selvää...

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

ishi-s brain

Viesti Kirjoittaja Witko » Ke 17.08.2011 13:42

Tänään lupaan alkaa lukemaan Eganin kirjaa. Meillä oli taas vastaavasti ekaluokkaisen poikamme koulu härdeli päällä, mutta kun poika oppii lukemaan, niin täytyy katsoa kiinnostaako vanhat Fennimore kirjat. Taitavat olla vähän liian raskasoutuisia 7.vuotiaalle.

Yksi valokuva ja siinä oleva päällikkö kiehtoo poikaamme
"Mies-Jonka-Hevosia-Pelätään", veikkaan että nimi
siinä kiehtoo junioriamme. Iskän epätoivoinen selitys nimestä on, että tällä
päälliköllä oli niin hurjia hevosia, että kaikki muut pelkäsivät ja kunnioittivat
tämän hevosia. Valokuva taas Nuorempi-Mies....... ei sitten kiehdo.

Sanoppas onko mitään kokemuksia tästä eBAYS:tä, kun jotkut kaverini
sanovat että on vähän epäluotettava, katsoin heidä sivujen maksusysteemiä ja täytyy todeta että tämä heidän tili systeeminsä on vähän epäilyttävä.

Tein koe kirjautumisen, en missään nimessä antanut Visa tietojani, mutta se tuntui oudolta, kun he lähettivät tunnuksen tänne työkoneen postiin,
niin tuli ilmoitus että se on roskapostia. Tälläisiä utelen tällä kertaa ?

___________________
Witko epäileväinen

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ke 17.08.2011 14:27

En ole ebayta koskaan koittanut. Pääsääntöisesti tsekkaan amazon.com ja abebooks-haut, jos ei noista tunnu sopivan hintaista tai kuntoista löytyvän, niin sitten se google-kikka.

Muutamia kirjoja on tullut joskus suoraan myyjältä, Cheewa lähetti aikoinaan kirjansa, nebraskan yliopistosta on myös ostettu, ja viimeksi Redins antikvariatista ruottista. Amazon.co.uk kannatta myös erikseen tsekata jos ei muuten tunnu jotain tiettyä kirjaa löytyvän, sieltä tuurasi Phillipsin "Bringing Them Under Subjugation" säädylliseen 36£ hintaan, kun tälläkin hetkellä löytyvät kipaleet kustantavat 260$ ylöspäin.

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: ishi-s brain

Viesti Kirjoittaja Charlie » Ke 17.08.2011 17:17

Witko kirjoitti:
Sanoppas onko mitään kokemuksia tästä eBAYS:tä, kun jotkut kaverini
sanovat että on vähän epäluotettava, katsoin heidä sivujen maksusysteemiä ja täytyy todeta että tämä heidän tili systeeminsä on vähän epäilyttävä.
Ebay ei ole kauppa, eli et osta ebaystä, vaan huutokauppa, kuten huuto.net. Jokainen myyjä ilmoittaa hyväksymänsä maksutavat, käytännössä lähes kaikille kelpaa PayPal, mikä lienee myös maailman yleisin ja turvallisin maksuväline. Minulla ei ole koskaan ollut ongelmia, paitsi jotkut myyjät eivät välitä eurooppaan.
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » La 20.08.2011 21:09

50 sivua jäljellä. Ishi's Brain on oikeastaan kirja joka sopii vähän kaikille luettavaksi, riippumatta koskeeko kiinnostus historiaa, konflikteja, nyky-intiaaneja, tai ihan mitä vaan.

Kaikenlaista pientä selviää koko ajan, esim. se miksi kalifornialaiset eivät juuri käy powwowweissa. Menot pyritään pitämään sellaisina kuin ne ovat aina olleet.

Myytti lapsenomaisesta Ishistä on myös omalta kohdaltani rikottu. Hyvä kirja.

Rikkis
Viestit: 342
Liittynyt: Su 04.09.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Rikkis » Su 21.08.2011 08:19

shamaani kirjoitti:50 sivua jäljellä. Ishi's Brain on oikeastaan kirja joka sopii vähän kaikille luettavaksi, riippumatta koskeeko kiinnostus historiaa, konflikteja, nyky-intiaaneja, tai ihan mitä vaan.

Kaikenlaista pientä selviää koko ajan, esim. se miksi kalifornialaiset eivät juuri käy powwowweissa. Menot pyritään pitämään sellaisina kuin ne ovat aina olleet.

Myytti lapsenomaisesta Ishistä on myös omalta kohdaltani rikottu. Hyvä kirja.
Luin tuon kirjan muutama vuosi sitten. Ihan ok, ei siinä mitään.

Tuota powwow-kohtaa en kyllä nyt muistakaan, mutta omat kokemukset kalifornialais-powwow:sta eivät tue ihan suoraan: Osallistuivat kyllä - itse asiassa olivat järjestäjiä. Mutta täytyy myöntää että powwow:ssa oli pieni paikallis-perinne-mauste. Ja itse asiassa myös moderni paikallis-mauste: Kaliforniassa kun oltiin, oli kaikki paljon henkisempää kuin missään muualla. Minuakaan ei ole kutsuttu "veljeksi" niin monta kertaa ikinä.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 21.08.2011 09:47

Rikkis kirjoitti: Luin tuon kirjan muutama vuosi sitten. Ihan ok, ei siinä mitään.

Tuota powwow-kohtaa en kyllä nyt muistakaan, mutta omat kokemukset kalifornialais-powwow:sta eivät tue ihan suoraan: Osallistuivat kyllä - itse asiassa olivat järjestäjiä. Mutta täytyy myöntää että powwow:ssa oli pieni paikallis-perinne-mauste. Ja itse asiassa myös moderni paikallis-mauste: Kaliforniassa kun oltiin, oli kaikki paljon henkisempää kuin missään muualla. Minuakaan ei ole kutsuttu "veljeksi" niin monta kertaa ikinä.
Kutsuivatko tapahtumaa nimellä powwow? Normaalit perinteiset juhlat menevät nykyisin nimellä Big Time, ja tuohon voi toki sisältyä monenmoista menoa, ainakin perinteistä hikimajaa, karhutanssia, ym. Eräs vanhempi kalifornialainen kertoi että joskus pidetään vain perinneruokien valmistamiseen ja syömiseen tarkoitettuja kokoontumisia. Osa nuoremmista kuulemma hinkuaa kyllä mukaan näihin laajempiin tanssikisoihin.

http://www.kuleloklo.com/photos.html

Tuolla vähän kuvaa kalifornian perinnetapahtumista.

Rikkis
Viestit: 342
Liittynyt: Su 04.09.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Rikkis » Su 21.08.2011 11:12

shamaani kirjoitti: Kutsuivatko tapahtumaa nimellä powwow?
Jep, totta kai. Chumash Day Intertribal Powwow. Tässä linkki tän vuoden mainokseen, minä olin siellä viitisen vuotta sitten.

http://www.powwowtime.com/calendar/poww ... day-powwow

Ja tässä linkki siihen tuon powwow:n paikallis-perinne-mausteeseen. Chumashit sekoittivat järjestämäänsä perus-powwow:hun omia tanssejaan, yms.

http://malibusurfsidenews-blog.blogspot ... h-day.html

Muuten, tuo viimeinen linkkihän vie "Malibu Surfside News" -sivustolle. Ja powwow todellakin järjestetään siinä Malibu Beachin vieressä Malibun kaupungin urheilukentällä. Makee paikka, Tyyni Valtameri n. 100 m:n päässä (lähinnä alaspäin - ranta on jyrkkä).

Pikkaisen on järjestelyt erilaisia kuin vaikkapa lakotojen powwow:eissa Pine Ridgessä Etelä-Dakotassa. Malibussa on rahaa taskut pullollaan, keski-lännessä kaikki on p.a.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Su 21.08.2011 16:39

Rikkis kirjoitti: Jep, totta kai. Chumash Day Intertribal Powwow. Tässä linkki tän vuoden mainokseen, minä olin siellä viitisen vuotta sitten.

Pikkaisen on järjestelyt erilaisia kuin vaikkapa lakotojen powwow:eissa Pine Ridgessä Etelä-Dakotassa. Malibussa on rahaa taskut pullollaan, keski-lännessä kaikki on p.a.
Joo, Losin seudulla epäilemättä on hieman kansainvälisempää touhua.

Mulla on kirja olemassa Pohjois-kalifornian, Oregonin, ja Washingtonin intiaanimuseoista, nähtävyyksistä, ja tapahtumista. Tähän hätään en pysty tarkastamaan kuinka tavallisia Pan-indian pow wowt ovat kaliforniassa, kirja lienee itse P-amerikan tourneella. Lainasin Hiltuselle joka etenee Vancouverista Orovilleen...

Syrjäinen seutu ja iso intiaanikansa tuntuvat olevan huono yhdistelmä, vaikka ei aina taida pienilläkään yhdyskunnilla mitenkään loistavasti mennä.

Rikkis
Viestit: 342
Liittynyt: Su 04.09.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Rikkis » Su 21.08.2011 21:10

shamaani kirjoitti:vaikka ei aina taida pienilläkään yhdyskunnilla mitenkään loistavasti mennä.
Taitaa olla tulkintakysymys. Kaliforniassa oli aika paljon todella pieniä reservaatteja, esim. 15-40 asukasta, joihin kuitenkin mahtui jumalattoman iso kasino. Joissain reservaateissa ei kai ollut yhtään vakituista asukasta, mutta se kasino saattoi silti löytyä. Jäi käsitys että rahoituspuoli oli kunnossa. Kulttuurisesti on vaikea kommentoida.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » To 24.05.2012 13:45

Hankin vihdoin viimein antikasta tämän:

Kuva

http://www.bookcrossing.com/journal/7877457

Taitaa olla kohta 30 vuotta kun viimeksi luin. Kirjahan kertoo tietty Ishista, tyyli fiktiivinen, ja perustuu oletettavasti Theodora Kroebergin kirjaan.
Suosikkini poikavuosilta, ja jos tähän törmää, niin kannattaa ehdottomasti korjata talteen kierimästä.

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Witko » To 24.05.2012 17:30

shamaani kirjoitti:Hankin vihdoin viimein antikasta tämän:

Kuva

http://www.bookcrossing.com/journal/7877457

Taitaa olla kohta 30 vuotta kun viimeksi luin. Kirjahan kertoo tietty Ishista, tyyli fiktiivinen, ja perustuu oletettavasti Theodora Kroebergin kirjaan.
Suosikkini poikavuosilta, ja jos tähän törmää, niin kannattaa ehdottomasti korjata talteen kierimästä.
*******************************

Mielenkiintoinen kirja löytö. Tuo fiktiivisyys ei haittaa minua, koska pohja on autenttinen. Sama oli Tecumseh-kirjassakin ja White Devil Robert Rogersin
elämäntarina. Oletko sinä jo saanut tuon Murder Staten. Sain sen käsityksen että oli vähän pettymys ko. kirja. Itse ei ole tullut vielä
ainakaan. Tuolla hinnalla kyllä odottaisin aika paljon.

___________
Witko

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » To 24.05.2012 18:15

Witko kirjoitti: Oletko sinä jo saanut tuon Murder Staten. Sain sen käsityksen että oli vähän pettymys ko. kirja. Itse ei ole tullut vielä
ainakaan. Tuolla hinnalla kyllä odottaisin aika paljon.

___________
Witko
Juu, aloitan tänään lukemaan. Kalifornian karttaa olisin kaivannut ehdottomasti, vaikka alueen maantiede alkaa olla melko tuttu. Teksti näytti alustavasti ihan hyvältä, pieni pelko oli antropologisesta diiba daabasta. Kuvia ei ole, mutta ovat ne monesta hyvästä kirjasta aiemminkin puuttuneet. Kohtahan tuo alkaa selviämään minkälainen teos...

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » To 24.05.2012 18:17

Ja tuohon Langin Ishi-kirjaan voi todeta sen olleen merkittävä tekijä kiinnostuksessa kalifornian kansoihin. Ehkä jopa suurempi vaikutus kuin Virrankoskella.

Vastaa Viestiin