Black Beaver

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Black Beaver

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ma 26.01.2009 20:15

Lenape Black Beaver (1806-1880) oli legendaarinen scoutti/trapperi joka mm. puhui englantia, ranskaa, espanjaa, ja kahdeksaa intiaanikieltä. Mies kävi Tyynenmeren rannikolla ainakin seitsemän kertaa, ja myöhemmin Chisholm-reittinä tunnettu tie oli alunperin Black Beaverin käyttämä oikopolku.

Kuva

Linkin alaosasta klikkaamalla The Chronicles of Oklahomaa avautuu reilu parikymmentä sivuinen bio äijästä.

http://digital.library.okstate.edu/ency ... BL001.html

Kaipaisin äijästä kunnon elämänkertaa. Jopa skotti-cherokee Jesse Chisholmista löytyy, vaan ei Black Beaverista.

Charlie
Viestit: 782
Liittynyt: Pe 02.09.2005 19:27
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Charlie » Ma 26.01.2009 22:21

Anna tulla kaikki Lenapeita tai siis delawareista mitä löytyy, olen epätoivoisesti etsinyt tietoa 1800-luvun tasanko Delawareista, sisällisota ja silleen.
Hoka Hey!
mika at equstom.fi

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ti 27.01.2009 14:51

Charlie kirjoitti:Anna tulla kaikki Lenapeita tai siis delawareista mitä löytyy, olen epätoivoisesti etsinyt tietoa 1800-luvun tasanko Delawareista, sisällisota ja silleen.
Joo, tämä hommeli kiinnostaa minuakin, tässä kohtaa erityisesti adaptoituminen tasankojen ja valkoisten materiaaliseen kulttuuriin.

Between Two Fires kertoo yhdessä osassa kansasin lenape-ja shawnee kodinturvajoukoista. Black Beaver toimi kapteenina, ja noin 180 lenape-shawneeta värväytyi.

Muutoin tieto on hieman hajanaista useista eri kirjoista kuten, Hurtin The Indian Frontier, Utleyn Frontiersmen in Blue 1848-1865, Andersonin Texas jne.

Scouttien lisäksi koko joukko lenapeita toimi päänahanmetsästäjinä lounaisalueella ja Meksikossa. Olivat mukana mm. legendaarisissa verilöylyissä Mangas Coloradasin ja Geronimon apache-leirikuntia vastaan 1838 ja 1858 (vuosiluvut ulkomuistista hieman suurpiirteisinä).

Palataan aiheeseen paremmalla ajalla, mutta tässä pari kirjaa jotka ovat omalla hankinta listalla:

http://www.amazon.com/gp/product/052167 ... d_i=507846

http://www.amazon.com/Contrary-Neighbor ... 672&sr=1-2

http://www.amazon.com/Shawnees-Their-Ne ... d_sim_b_11

Viimeinen shawneista, mutta käsikynkkää nämä yleensä lenapien kanssa kuljeskelivat, kuten tonkawien terminoinnissa, vaikka tuon sanotaan olleen enemmän shawneiden käsialaa...

Pari kuvaa asustemuodista:

Kuva

Kuva

Kuva

Piirroskuva jälleen tuolta Men-at-Arms sarjasta

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ti 27.01.2009 15:46

Nopea vilkaisu kertoi 170 lenapeen värväytyneen, 86 muodosti Kansasin 2. Intiaani Kodinturvajoukkojen D-komppanian, päällikkönä toimi kapteeni Fall Leaf. Fall Leaf oli ilmeisesti puhdasverinen ja tunnusti vanhaa lenape-uskontoa.

Muut palvelivat enimmäkseen scoutteina tai vakoilijoina. Jim Ned oli Black Beaverin ohella tunnetuimpia. USA-Meksiko sodassa 1845-48 Black Beaver muuten toimi oppaiden kapteenina lakotoillekkin tutun Eversti Harneyn alaisuudessa.

Utleyssa ei lenapeista ollutkaan juttua, sekoitan johonkin toiseen kirjaan.

Tässä vielä "hunting coat" mallia 1820-1850

Kuva

Kuva

Yllä Black Beaverin lisäksi toinen lenape Long Horn vasemmalla alhaalla.

Weslagerin The Delaware Indiansissa on jotain yleistä horinaa tästä 1800-luvun historiasta.

Korjataas vielä tonkawa-verilöylyn innokkaimmiksi tekijämiehiksi kickapoot joita sata, lenapeja jotain 70, ja shawniita noin 26 mukana. Kickapoot olivat vanhastaan vihoissa tonkawien kanssa ja houkuttelivat muut mukaan tempaukseensa...

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Ti 27.01.2009 17:08

Hyvinhän nuo tuossa valokuvassa ovat näköjään adaptoituneet. Voisi luulla heitä eteläisten tasankojen vanhemmiksi asukkaiksi.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ti 27.01.2009 18:05

Simo Hankaniemi kirjoitti:Hyvinhän nuo tuossa valokuvassa ovat näköjään adaptoituneet. Voisi luulla heitä eteläisten tasankojen vanhemmiksi asukkaiksi.
Black Beaver ylhäällä oikealla toinen, Long Horn mainittu. Muut ovat kichaita, pawnee ylhäällä toinen vasemmalta, ja keskellä istuva Graham Greenen näköinen tyyppi joku wichita päällikkö.

Harmi ettei Long Hornin asustus oikein näy. Analysoitko jousen?

Vielä löytyi hunting coat 1840-1860

Kuva

Kuva


Tasangoilla liikkui myös melko eksoottisiakin ryhmiä, esim. catawboja eksyi useamman kymmentä aina Coloradoon saakka.

Cherokeiden lukumäärästä, 700 000 - 800 000 amerikkalaista ilmoittaa omaavansa cherokee-sukujuuria. Kuulostaa lähinnä muoti-ilmiöltä.

Oikeiden "cherokeiden" lukumääräksi arvioidaan tällä hetkellä 250 000 - 300 000. Tuossakin määrässä on ties kuinka suuri prosentti lenapeja, miameja, illinoiseja, ottawia, cayugoja ym.

Oklahomaan siirretyt pienet heimot lyötiin usein suureen cherokee-reservaattiin, jonka jälkeen nämä toimivat cherokee-liittokunnan osana suhteissaan liittovaltioon, ja alkuperäisten heimojen sopimukset lakkasivat. Kansasin lenapet jotka siirrettiin 1867 Oklahomaan cherokee-kaistalle olivat siis yksi näistä porukoista.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 27.01.2009 19:32

Black Beaverista on lyhyt bio tuolla "Nahkasukan jälkeläiset" -osiossa.
Blokkasin jutun Dan L. Thrappin mestarillisesta "Encyclopedia of Frontier Biography sarjasta Vol. I.

Jari

PS. Jatkan tuota "nahkasukka-projektiani kunhan saan hommattua LeRoy Hafen kirjoittaman 10-osaisen "The Mountain Men and the Fur Trade of the Far West" -kirjasarjan.
Olen kerran pitänyt niitä "sylissäni" ja olo oli kuin ois saanut just esikoisensa synnytyslaitoksella ekaa kertaa syliinsä pidettäväksi!!!
Jari Teilas

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Ke 28.01.2009 00:18

Pyysit analysoimaan tuota Long Hornin jousta? Se vaikuttaisi olevan pituudeltaan noin 130 cm, tavallinen sivuprofiililtaan D-mallinen yksipuinen jousi. Levein kohta keskellä ja kapenee päitä kohti. Puu on hyvin todennäköisesti värimulperia eli osage-orangea, ei jännevahvistusta. Yläkaaressa ns. "pin nock", eli tuollainen suorasivuinen jousta selkeästi kapeampi nokki. Tämän enempää siitä ei oikein pysty sanomaan tuon kuvan perusteella.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » Ke 28.01.2009 12:35

Simo Hankaniemi kirjoitti:Pyysit analysoimaan tuota Long Hornin jousta? Se vaikuttaisi olevan pituudeltaan noin 130 cm, tavallinen sivuprofiililtaan D-mallinen yksipuinen jousi. Levein kohta keskellä ja kapenee päitä kohti. Puu on hyvin todennäköisesti värimulperia eli osage-orangea, ei jännevahvistusta. Yläkaaressa ns. "pin nock", eli tuollainen suorasivuinen jousta selkeästi kapeampi nokki. Tämän enempää siitä ei oikein pysty sanomaan tuon kuvan perusteella.
Eli "lenapemaisuus" olisi hieman säilynyt. Metsäseuduilla lenape-jouset olivat ilmeisesti lähinnä hikkoria tai jalavaa, pituutta tavallisesti 130-150cm. Toinen nokki saatoi olla hieman tyylitellympi esim. pyöristyksellä. Osagen-oranssia vastaan lenapeilla ei varmasti ollut mitään...

Yllättävän monet metsäseutujen kansat, tai kenties yksilöt, näyttäisivät käyttäneen kahden sulan sulitusta. Catawboilla saattoi riittää jopa yksi koko-sulka varteen sidottuna.

Lenapet asustelivat Kansasissa ja Oklahomassa lähinnä hirsi- ja lautataloissa, Teksasissa saattoi esiintyä vanhempaakin perinnettä edustavia hökkeleitä. Lenapet karkoitettiin texasista 1850-luvun loppuun mennessä. En ole oikein päässyt selvyyteen käyttivätkö lenapet tipiä kuten jossain on kerrottu. Äijät jättivät perheensä itään seikkailessaan tasangoilla ja lännempänä, ja suuret teltat olisivat olleet lähinnä turhaa painolastia. Jonkin verran ainakin myöhemmässä vaiheessa käytössä oli armeijan telttoja. Koitetaan tuokin tieto vielä jostain kaivaa...

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Ke 28.01.2009 16:14

Tuo jousimalli on niin yleinen, ettei sitä voi sanoa minkään yksittäisen heimon tai edes kulttuurialueen malliksi. Niitä tehtiin kaikkialla. Useimmat lenape-jousetkin olivat varmaankin "aina" olleet tuollaisia, vain pituus ja puulaji saattoivat vaihdella. Tietysti nokkien muotoilussa saattoi myös olla pientä vaihtelua, mutta se oli usein yksilöllistä, eikä niinkään heimokohtaista.

Eteläisillä tasangoilla lenapet tuskin tekivät jousiaan mistään muusta kuin osagesta, aivan kuten alueen muutkin heimot. Ehkä suurimmassa hädässä saatettiin käyttää hikkoria tai saarnea, miksei jalavaakin. Tasangoille tultuaan lenapet saattoivat ehkä vähän lyhentää jousiaan, sulitukset tehtiin varmaankin entistä pidemmiksi, samoin teräskärjet. Nuolet tehtiin tasangoilla enimmäkseen kanukan vesoista, idässä lenapet käyttivät varmaankin enemmän halkaistua puuta. Idässä pääriistaa olivat kauriit, tasangoilla biisonit.

Brazos
Viestit: 556
Liittynyt: Ke 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Yön pimeät kujat

Viesti Kirjoittaja Brazos » Ke 28.01.2009 17:15

Minkäs tasoisia inkkarien jouset olivat vs. eurooppalainen long bow? on jouset aavistuksen vieraampia värkkejä, niin mikäs intiaanien jouskareiden 'tehokas' kantama oli. Tai miltä matkalta niillä vielä osuu pilkkaan? tarinat ovat välillä aika hurjia ja leffoissa ne on todellisia täsmäaseita.

mahpiya
Viestit: 592
Liittynyt: Ke 07.03.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja mahpiya » Ke 28.01.2009 20:40

Brazos kirjoitti:Minkäs tasoisia inkkarien jouset olivat vs. eurooppalainen long bow? on jouset aavistuksen vieraampia värkkejä, niin mikäs intiaanien jouskareiden 'tehokas' kantama oli. Tai miltä matkalta niillä vielä osuu pilkkaan? tarinat ovat välillä aika hurjia ja leffoissa ne on todellisia täsmäaseita.
Täältä löytyy jotain :

http://www.perinnejousi.fi/

valitse:

JOUSI JA NUOLET SODANKÄYNTIVÄLINEINÄ AMERIKASSA

Brazos
Viestit: 556
Liittynyt: Ke 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Yön pimeät kujat

Viesti Kirjoittaja Brazos » To 29.01.2009 09:45

Dänks, hyvä artikkeli.

Pidin tähän asti englantilaisia pitkäjousimiehiä alan parhaimmistona, mutta tämä vähän oikoi käsityksiä. Yhdellä nuolella kaksi biisonia, siinä on munaa.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » To 29.01.2009 13:18

Olikos muuten Charlien laittama linkki joskus täällä tai cowsilla jossa noita sotilastelttoja? Jos joku ystävällisesti tähän sellaisen laittaisi niin ihan mielenkiinnosta haluaisin vilkaista.

Tuossa Delaware-scouttien piirroskuvan taustallakin näkyy hämärästi tuollaisia kartion muotoisia armeijan telttoja. Minulla on pieni epäilys että joku lenape-telttoja kuvaillut olisi sekoittanut armeijan teltat tiipiiseen. Toki olen melko varma että jotkut lenapet ovat oikeaakin tiipiitä joskus käyttäneet.

Weslager kirjoittaa 1800-luvun puolivälin jälkeisistä lenapien riittimenoihin kokoontumisesta että perheet saapuivat paikalle hevoskärryillä telttoineen, sen kummemmin telttojen laatua tai rakennetta kommentoimatta.

shamaani
Viestit: 1397
Liittynyt: Pe 07.09.2007 15:37

Viesti Kirjoittaja shamaani » La 31.01.2009 20:35

Kyseessä lienee Sibley-teltta:

Kuva

Kuva

Yleisin koko ilmeisesti 12 jalkaa korkeutta ja 18 jalkaa halkaisija.

Vastaa Viestiin