Vanhan Lännen -pähkinät

Historiaan ja historianharrastukseen liittyvä keskustelu
Vastaa Viestiin
TheodoreSamuel
Viestit: 20
Liittynyt: Ti 13.10.2009 22:39

Viesti Kirjoittaja TheodoreSamuel » Su 08.11.2009 16:02

Jari Teilas kirjoitti:Elm Street sekä Texas Book Depositary -rakennus Dallasissa, jonka yhdestä ikkunasta Lee Harvey Oswald mahdollisesti ampui Presidentti Kennedyä kuolettavasti, ovat tuttuja ainakin historian kirjoista. Mutta kenet Villin Lännen jamban voi yhdistää saman korttelin toisessa kulmauksessa sijaitsevaan vuonna 1874 olleeseen rakennukseen?

Jari
Doc Holliday?

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Su 08.11.2009 17:55

TheodoreSamuel kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:Elm Street sekä Texas Book Depositary -rakennus Dallasissa, jonka yhdestä ikkunasta Lee Harvey Oswald mahdollisesti ampui Presidentti Kennedyä kuolettavasti, ovat tuttuja ainakin historian kirjoista. Mutta kenet Villin Lännen jamban voi yhdistää saman korttelin toisessa kulmauksessa sijaitsevaan vuonna 1874 olleeseen rakennukseen?

Jari
Doc Holliday?
Jepp, Hollidaylla oli vastaanotto yhdessä John A. Seegarin kanssa Austin, ja Elm Streetin tietämillä. Siis kivenheiton päässä paikasta jossa....

Jari
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Su 08.11.2009 18:37

Millä nimellä vuosi 1874 tunnettiin Lännessä?

Tässä pientä vihjettä:

"Tuhansille pioneerille tämä oli kaiken loppu. He olivat selvinneet tulesta ja jäästä, tornadoista ja hiekkamyrskyistä, rahavaikeuksista ja monenlaisista vaaroista, mutta ??????? he eivät selvinneet."

Mistä oli kyse?

Jari
Jari Teilas

Simo Hankaniemi
Viestit: 957
Liittynyt: Pe 09.03.2007 05:43

Viesti Kirjoittaja Simo Hankaniemi » Ma 09.11.2009 00:59

Jari Teilas kirjoitti:
Rikkis kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti: Tässä yksi selitys "viisisakaraisesta"

Alkukantaisissa yhteisöissä uskottiin, että tähti edusti maagista voimaa, jolla pystyttiin kontrolloimaan ja pitämään loitolla paholaisen voima.
Vuosisatojen ajan se on symboloinut turvallisuutta ja holhousta. Niinpä lainvalvojat adoptoivat sen virkamerkikseen.
Nyt taidat kyllä Jari vähän oikoa.

Epäilen vahvasti että sheriffin 5-sakarainen tähti on yksinkertaisesti napattu Yhdysvaltain lipun tähdistä.

Sinne tähdet sinisellä pohjalla on kuulemma tulleet kuvaamaan uutta tähtikuviota (sen lisäksi että niiden määrä kertoo osavaltioiden määrän). Tähtien 5-sakarainen muoto on varmastikin peräisin pentagrammista, joka onkin jo sitten lähempänä tuota kuvaustasi.

Sinällään ylipäänsä Amerikan poliisien metalliset henkilötunnuslätkät taitaa olla samaa perua kuin Suomen armeijassakin käytössä olevat päivystäjän kaulassa roikkuvat metalliset kaarevat laatat (inkkarimmailmassa tunnetaan nimellä gorget): Jäänne rintapanssarista.

Paljon mielenkiintoisempi kysymys on että miksi monet sheriffin tähdistä olivat 6-kulmaisia, eli Daavidin tähtiä? Oliko villissä lännessä juutalaispoliisien salaliitto?
Kopsasin tämän tiedon True West-lehdestä July 2001.
Kyseessä on vuosituhansia vanha "keissi", joten tämän badgen alkuperä juontaa siis "vanhasta maailmasta", ei Yhdysvalloista. Ymmärsin jutusta, että Euroopasta adoptoitu "suojeluspyhimyksen merkki" rantautui myös valtoihin, jossa se yleistyi. Mutta satavarma en tietenkään asiasta ole.

Jari

PS. Muuten mulla on tuosta kuusisakaraisesta olemassa jotakin tietoa. Kunhan kohta päästään taas kotiin asumaan kaivan artikkelin esille ja kerron mitä sen jälkeen tiedän.
Luc-i-fer = valontuoja, eli Venus-planeetta. Vanha uskonnollinen symboli. Peräisin Kaksoisvirtainmaasta ja vieläkin kauempaa muinaisuudesta. Tähtisymboli on ollut jatkuvasti yleinen eurooppalaisessa kulttuurissa.

Kissimmee Kid
Viestit: 281
Liittynyt: To 14.02.2008 13:55

Viesti Kirjoittaja Kissimmee Kid » Ma 09.11.2009 12:29

Jari Teilas kirjoitti:Tuo hirsimökki-kuva on muistaakseni kirjassa The Gunfighters (Time-Lifen hienosta The OLD WEST- sarjasta. Katson jossakin vaiheessa löytyykö kirjasta ukkojen nimet.
Tuskin löytyy koska se oli juuri tuo kirja missä sen kuvan näin. Kuva ei tainnut olla ihan terävimmästä päästä joten luulisi että ainakin osa porukasta on tunnistamatta (?).

TheodoreSamuel
Viestit: 20
Liittynyt: Ti 13.10.2009 22:39

Viesti Kirjoittaja TheodoreSamuel » Ma 09.11.2009 19:25

Jari Teilas kirjoitti:Millä nimellä vuosi 1874 tunnettiin Lännessä?

Tässä pientä vihjettä:

"Tuhansille pioneerille tämä oli kaiken loppu. He olivat selvinneet tulesta ja jäästä, tornadoista ja hiekkamyrskyistä, rahavaikeuksista ja monenlaisista vaaroista, mutta ??????? he eivät selvinneet."

Mistä oli kyse?

Jari
Heinäsirkoista. :wink:
"The Great Grasshopper Year"

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 09.11.2009 19:41

TheodoreSamuel kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:Millä nimellä vuosi 1874 tunnettiin Lännessä?

Tässä pientä vihjettä:

"Tuhansille pioneerille tämä oli kaiken loppu. He olivat selvinneet tulesta ja jäästä, tornadoista ja hiekkamyrskyistä, rahavaikeuksista ja monenlaisista vaaroista, mutta ??????? he eivät selvinneet."

Mistä oli kyse?

Jari
Heinäsirkoista. :wink:

Näin tosiaankin kerrotaan.

Jari
"The Great Grasshopper Year"
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ma 09.11.2009 23:57

"Damn-it-all, why is everything we're good at illegal."

Ja kukas näitten sanojen takana oli?

Jari
Jari Teilas

Rikkis
Viestit: 342
Liittynyt: Su 04.09.2005 09:51

Viesti Kirjoittaja Rikkis » Ti 10.11.2009 07:05

Jari Teilas kirjoitti:"Damn-it-all, why is everything we're good at illegal."

Ja kukas näitten sanojen takana oli?
Onkos noiden takana muuta historiallisempaakin kuin elokuvan käsikirjoittaja?

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 10.11.2009 08:03

Rikkis kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:"Damn-it-all, why is everything we're good at illegal."

Ja kukas näitten sanojen takana oli?
Onkos noiden takana muuta historiallisempaakin kuin elokuvan käsikirjoittaja?
Elokuvamaailmaan tosiaankin pitää suunnata katse.

Jari
Jari Teilas

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 10.11.2009 17:34

Jari Teilas kirjoitti:
Rikkis kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:"Damn-it-all, why is everything we're good at illegal."

Ja kukas näitten sanojen takana oli?
Onkos noiden takana muuta historiallisempaakin kuin elokuvan käsikirjoittaja?
Elokuvamaailmaan tosiaankin pitää suunnata katse.

Jari

Oikeaa vastausta ylempään kysymykseen odotellessa (johtaa filmimaailmaan) samaa aihepiiriä sivuava uusi kysymys lähtee tästä:

”Jupiter” ja ”Old 119” olivat Central ja Union Pacificin veturit, jotka ehkäpä Villin Lännen kuuluisimmassa valokuvassa jököttävät aurat vastakkain idän ja lännen yhdistävän rautatien valmistumisjuhlallisuuksissa.

Mutta miten nämä kaksi konkariveturia voi yhdistää lännenelokuvaan?

Jari
Jari Teilas

TheodoreSamuel
Viestit: 20
Liittynyt: Ti 13.10.2009 22:39

Viesti Kirjoittaja TheodoreSamuel » Ti 10.11.2009 21:50

Jari Teilas kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:
Rikkis kirjoitti: Onkos noiden takana muuta historiallisempaakin kuin elokuvan käsikirjoittaja?
Elokuvamaailmaan tosiaankin pitää suunnata katse.

Jari

Oikeaa vastausta ylempään kysymykseen odotellessa (johtaa filmimaailmaan) samaa aihepiiriä sivuava uusi kysymys lähtee tästä:

”Jupiter” ja ”Old 119” olivat Central ja Union Pacificin veturit, jotka ehkäpä Villin Lännen kuuluisimmassa valokuvassa jököttävät aurat vastakkain idän ja lännen yhdistävän rautatien valmistumisjuhlallisuuksissa.

Mutta miten nämä kaksi konkariveturia voi yhdistää lännenelokuvaan?

Jari
Molempia vetureita lainattiin John Fordin elokuvaan" The Iron Horse"(1924). Otava julkaisi tämän saman tarinan suomeksi vuonna 1927 nimellä"Villin Lännen Valloitus" kirjoittanut Edwin C. Hill.

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ti 10.11.2009 22:27

[quote="TheodoreSamuel
Molempia vetureita lainattiin John Fordin elokuvaan" The Iron Horse"(1924). Otava julkaisi tämän saman tarinan suomeksi vuonna 1927 nimellä"Villin Lännen Valloitus" kirjoittanut Edwin C. Hill.[/quote]

Näinhän se on.

Mutta entäs tuo lausahdus. Mistä filmistä ja kuka sen sanoi?
Vinkkinä: näyttelijä joka replan heitti poistui jokin aika sitten näyttämöiltä "suurelle areenalle".

Jari
Jari Teilas

TheodoreSamuel
Viestit: 20
Liittynyt: Ti 13.10.2009 22:39

Viesti Kirjoittaja TheodoreSamuel » Ke 11.11.2009 08:05

Jari Teilas kirjoitti:[quote="TheodoreSamuel
Molempia vetureita lainattiin John Fordin elokuvaan" The Iron Horse"(1924). Otava julkaisi tämän saman tarinan suomeksi vuonna 1927 nimellä"Villin Lännen Valloitus" kirjoittanut Edwin C. Hill.
Näinhän se on.

Mutta entäs tuo lausahdus. Mistä filmistä ja kuka sen sanoi?
Vinkkinä: näyttelijä joka replan heitti poistui jokin aika sitten näyttämöiltä "suurelle areenalle".

Jari[/quote]

Heitän hatusta villin arvauksen.
Paul Newmanin Buch Cassidy "Butch ja Kid" elokuvassa?

Jari Teilas
Viestit: 2476
Liittynyt: La 24.03.2007 13:56

Viesti Kirjoittaja Jari Teilas » Ke 11.11.2009 09:25

TheodoreSamuel kirjoitti:
Jari Teilas kirjoitti:[quote="TheodoreSamuel
Molempia vetureita lainattiin John Fordin elokuvaan" The Iron Horse"(1924). Otava julkaisi tämän saman tarinan suomeksi vuonna 1927 nimellä"Villin Lännen Valloitus" kirjoittanut Edwin C. Hill.
Näinhän se on.

Mutta entäs tuo lausahdus. Mistä filmistä ja kuka sen sanoi?
Vinkkinä: näyttelijä joka replan heitti poistui jokin aika sitten näyttämöiltä "suurelle areenalle".

Jari
Heitän hatusta villin arvauksen.
Paul Newmanin Buch Cassidy "Butch ja Kid" elokuvassa?[/quote]

Hattutemppu onnistui! Newmanhan sen kyseisessä leffassa heittää.

Jari
Jari Teilas

Vastaa Viestiin