Semmoista tuossa yksi päivä mietin, jotta onko tehty mitään selvitystä Custerin ja sen Cheyenne-vaimon (minkä nimeä en nyt pysty muistamaan) mahdollisesta muksuista? Ja oliko niitä oikeasti vai ei, huhut vaan huhuja?
Voisin kuvitella, että nykypäivänäkin saisi patsastella parrasvaloissa esi-isän kohtalolla.
Jari se varmaan tähänkin osaa sanoa, kirjassa ei taidettu kun sivuta aihetta jos muistan oikein.
Custer ja äpärät?
-
Jari Teilas
- Viestit: 2476
- Liittynyt: La 24.03.2007 13:56
Re: Custer ja äpärät?
Ei kait mitään vedenpitävää selvitystä ole tehty, tai sitten on kyllä mennyt täältä komeasti ohi.Brazos kirjoitti:Semmoista tuossa yksi päivä mietin, jotta onko tehty mitään selvitystä Custerin ja sen Cheyenne-vaimon (minkä nimeä en nyt pysty muistamaan) mahdollisesta muksuista? Ja oliko niitä oikeasti vai ei, huhut vaan huhuja?
Voisin kuvitella, että nykypäivänäkin saisi patsastella parrasvaloissa esi-isän kohtalolla.
Jari se varmaan tähänkin osaa sanoa, kirjassa ei taidettu kun sivuta aihetta jos muistan oikein.
Louis Kraft kirjassaan "Custer and the Cheyenne" mainitsee tästä cheyenneprinsessa Monahsetahin ja Custerin yhteisestä lapsesta useaan otteeseen.
Sitten hiljattain ilmestyi Gail Kelly-Custerin, jonka isoisä oli Custerin ja Monahsetahin lapsi Josiah Custer, (paremmin tunnettuna Yellow Hair) kirjoittama kirja "Princess Monahsetah" .
Ostin kirjan heti kun se ilmestyi, MUTTA ....tässä opuksessa on käsittämättömällä tavalla sekoitettu fiktio ja fakta. Minulta putosi pohja, enkä usko tähän kirjaan. Kirjoitin emailin kysyäkseni kirjailijalta miksi näin, näin mielenkiintoisessa kirjassa, mutta en saanut koskaan mitään vastausta.
Joka tapauksessa uskon cheyennejä ja heidän suullista perimätietoaan, ja oletan että Custerilla oli lapsi cheyennenaisen kanssa.
Jari
Jari Teilas
-
Chrystaltail
-
Chrystaltail
"NAISESTA aiheutuvia syitä hedelmättömyyteen ovat munasarjan toimintahäiriö, munanjohdinvauriot, endometrioosi ja erilaiset kohdun viat. Myös yli- tai alipaino, stressi, ikä sekä sisäsynnyttimien tulehdukset aiheuttavat lapsettomuutta.
Munasarjaperäiset syyt
Naisella tavallisin lapsettomuuden syy on munasolun toimintahäiriö. Epäsäännöllinen, pitkä kuukautiskierto (yli 37 vuorokautta) voi olla oire ns. polykystiset munasarjat-oireyhtymästä (PCOS). Näissä tilanteissa mieshormonien, eli androgeenien, liikatuotto aiheuttaa munarakkulan kehityksen pysähtymisen ja sen seurauksena muun muassa kuukautishäiriöitä sekä munasolun irtoamishäiriöitä.
Myös maitohormonin liikatuotto sekä kilpirauhasen toimintahäiriö voivat aiheuttaa munasolun irtoamishäiriötä.
Noin yhdellä prosentilla munasarjojen toiminta loppuu tuntemattomasta syystä ennen 40 ikävuotta.
Munanjohdinvaurio
Noin 15 prosentilla lapsettomuustutkimuksiin tulevista naisista todetaan munanjohdinvaurio. Tämä voi olla seurausta sairastetusta sisäsynnytinelintulehduksesta, pikkulantion alueen leikkauksista tai endometrioosista.
Endometrioosi
Endometrioositaudissa kohdun limakalvoa esiintyy erillisinä pesäkkeinä kohdun ulkopuolella. Kuukautiskivut sekä yhdyntä- tai tärinäkivut voivat olla merkki endometrioosista. Endometrioosi on yleinen sairaus hedelmällisessä iässä olevilla naisilla ja se todetaan vatsaontelon tähystyksessä joka kolmannella lapsettomuuspotilaalla.
Kohtupoikkeavuudet
Kohtuonteloon päin kasvavat lihaskasvaimet eli myoomat ja synnynnäiset rakenneviat voivat häiritä raskauden alkamista ja kulkua. Myös toistuvat kohtuontelon kaavinnat ja tulehdukset voivat hankaloittaa raskauden alkamista.
MIEHESTÄ aiheutuvia syitä ovat erilaiset siittiötuotannon häiriöt. Ne voivat olla synnynnäisiä tai tulehdusten, erilaisten lääkeaineiden, myrkkyjen tai siittiövasta-aineiden aiheuttamia. Miehestä johtuvaa lapsettomuutta voi aiheuttaa myös korjaamaton piilokiveksisyys, sillä siittiöiden tuotanto onnistuu vain ruumiinlämpötilaa alemmassa lämmössä.
Muita syitä siemennesteen heikkoon laatuun ovat kiveslaskimon suonikohjut, aiemmin sairastettu sukuelinten sairaus (esimerkiksi klamydia) tai siittiövasta-aineet.
Siemennesteen siittiöiden määrän pienentyessä alle 20 miljoonaan millilitrassa alkaa hedelmällisyys laskea. Osalla miehistä siittiöt puuttuvat täysin siemennesteestä. Näissä tapauksissa miehelle tehdään lisätutkimuksia syyn selvittämiseksi, mutta useimmiten syy sperman heikentyneeseen hedelmöityskykyyn jää selittämättömäksi."
Kertoo väestöliitto
Munasarjaperäiset syyt
Naisella tavallisin lapsettomuuden syy on munasolun toimintahäiriö. Epäsäännöllinen, pitkä kuukautiskierto (yli 37 vuorokautta) voi olla oire ns. polykystiset munasarjat-oireyhtymästä (PCOS). Näissä tilanteissa mieshormonien, eli androgeenien, liikatuotto aiheuttaa munarakkulan kehityksen pysähtymisen ja sen seurauksena muun muassa kuukautishäiriöitä sekä munasolun irtoamishäiriöitä.
Myös maitohormonin liikatuotto sekä kilpirauhasen toimintahäiriö voivat aiheuttaa munasolun irtoamishäiriötä.
Noin yhdellä prosentilla munasarjojen toiminta loppuu tuntemattomasta syystä ennen 40 ikävuotta.
Munanjohdinvaurio
Noin 15 prosentilla lapsettomuustutkimuksiin tulevista naisista todetaan munanjohdinvaurio. Tämä voi olla seurausta sairastetusta sisäsynnytinelintulehduksesta, pikkulantion alueen leikkauksista tai endometrioosista.
Endometrioosi
Endometrioositaudissa kohdun limakalvoa esiintyy erillisinä pesäkkeinä kohdun ulkopuolella. Kuukautiskivut sekä yhdyntä- tai tärinäkivut voivat olla merkki endometrioosista. Endometrioosi on yleinen sairaus hedelmällisessä iässä olevilla naisilla ja se todetaan vatsaontelon tähystyksessä joka kolmannella lapsettomuuspotilaalla.
Kohtupoikkeavuudet
Kohtuonteloon päin kasvavat lihaskasvaimet eli myoomat ja synnynnäiset rakenneviat voivat häiritä raskauden alkamista ja kulkua. Myös toistuvat kohtuontelon kaavinnat ja tulehdukset voivat hankaloittaa raskauden alkamista.
MIEHESTÄ aiheutuvia syitä ovat erilaiset siittiötuotannon häiriöt. Ne voivat olla synnynnäisiä tai tulehdusten, erilaisten lääkeaineiden, myrkkyjen tai siittiövasta-aineiden aiheuttamia. Miehestä johtuvaa lapsettomuutta voi aiheuttaa myös korjaamaton piilokiveksisyys, sillä siittiöiden tuotanto onnistuu vain ruumiinlämpötilaa alemmassa lämmössä.
Muita syitä siemennesteen heikkoon laatuun ovat kiveslaskimon suonikohjut, aiemmin sairastettu sukuelinten sairaus (esimerkiksi klamydia) tai siittiövasta-aineet.
Siemennesteen siittiöiden määrän pienentyessä alle 20 miljoonaan millilitrassa alkaa hedelmällisyys laskea. Osalla miehistä siittiöt puuttuvat täysin siemennesteestä. Näissä tapauksissa miehelle tehdään lisätutkimuksia syyn selvittämiseksi, mutta useimmiten syy sperman heikentyneeseen hedelmöityskykyyn jää selittämättömäksi."
Kertoo väestöliitto
-
Chrystaltail
-
Jari Teilas
- Viestit: 2476
- Liittynyt: La 24.03.2007 13:56
Re: Custer ja äpärät?
Brazos kirjoitti:Semmoista tuossa yksi päivä mietin, jotta onko tehty mitään selvitystä Custerin ja sen Cheyenne-vaimon (minkä nimeä en nyt pysty muistamaan) mahdollisesta muksuista? Ja oliko niitä oikeasti vai ei, huhut vaan huhuja?
Voisin kuvitella, että nykypäivänäkin saisi patsastella parrasvaloissa esi-isän kohtalolla.
Jari se varmaan tähänkin osaa sanoa, kirjassa ei taidettu kun sivuta aihetta jos muistan oikein.
Jopa niinkin arvostetut ja pikkutarkat historioitsijat, kuten Utley (Cavalier in Buckskin) ja Greene (Washita) ja Michno (Lakota Noon) olettavat, että Monahsetahlla ja Custerilla oli suhde (kuitenkaan näidenkään miesten johtopäätöstä ei voida pitää lopullisena).
Gail Kelly-Custer luennoi ”The Brian C. Pohanka 20th Annual Symposiumissa” vuonna 2004, että on löytänyt todisteita siitä, että hän on Monahsetahin ja Custerin jälkeläinen.
Hän kertoi, että Georgen velipuoli Brice adoptoi pojan (Yellow Hairin) ja kasvatti hänet kuolemaansa saakka Ohiossa.
Luultavasti osa paikalla olijoista ei uskonut sanaakaan hänen puheistaan.
Silti tämä suhde yhden suuren amerikkalaisen sotapäällikön ja alkuperäisen amerikkalaisen naisen välillä, jatkaa elämäänsä sitkeänä kaikesta huolimatta.
Aiheesta ovat kirjoittaneet ainakin Mari Sandozin (Cheyenne Autumn) lisäksi; Evan S. Connell (Son of the Morning Star), Marquis (She Watched Custer’s Last Stand & Keep the Last Bullet for Yourself), David H. Miller (Custer’s Fall), Richard Hardorff (The Facts and Fictions of the Rain-in-the-Face Myth, Recsearch Review –lehtiartikkeli).
Jari
PS. Palatanaa vielä asiaan....
Jari Teilas
Jos mitään 100% faktaa ei ole kellään, niin voiko myös olla mahdollista että tarina on taas parempi kuin totuus?
Tuohon maailman aikaan voisin kuvitella että on mukavasti saatu painettua Custeria alaspäin ko. asialla.
Custer teurastaa intiaaneja, saa äpärälapsen intiaanin kanssa, intiaanit lahtaavat Custerin jne. molemmin puolinen viha-rakkaus suhde.
Tuohon maailman aikaan voisin kuvitella että on mukavasti saatu painettua Custeria alaspäin ko. asialla.
Custer teurastaa intiaaneja, saa äpärälapsen intiaanin kanssa, intiaanit lahtaavat Custerin jne. molemmin puolinen viha-rakkaus suhde.
-
Jari Teilas
- Viestit: 2476
- Liittynyt: La 24.03.2007 13:56
Ei mun mielestäni. Kyllä suullista perimätietoa pitäisi olla ihan riittämiin. Niin cheyenneiltä kuin valkoisiltakin puolelta.Brazos kirjoitti:Jos mitään 100% faktaa ei ole kellään, niin voiko myös olla mahdollista että tarina on taas parempi kuin totuus?
Tuohon maailman aikaan voisin kuvitella että on mukavasti saatu painettua Custeria alaspäin ko. asialla.
Custer teurastaa intiaaneja, saa äpärälapsen intiaanin kanssa, intiaanit lahtaavat Custerin jne. molemmin puolinen viha-rakkaus suhde.
Jari
Jari Teilas
-
Jari Teilas
- Viestit: 2476
- Liittynyt: La 24.03.2007 13:56
Tää on vähän niitä ”niin ja näin–juttuja”.Chrystaltail kirjoitti:Siis luovutettiinko se nainen custerille vai ryöstikö se ittelleen sen cheyennen?
Kun Custer kävi kääntymässä Washitassa, hän otti mukaansa vankeina intiaaninaisia ja lapsia. Yksi heistä oli Monahsetah tai Meotzi, kuinka vain. Erään tarinan mukaan keski-ikää hipova intiaanieukko Mahwissa, joka väitti olleensa Black Kettlen sisar(kuitenkin BK:n veljentytär, joka oli naimisissa George Bentin kanssa, väitti, ettei BK:lla ollut siskoa. Kyseinen eukko on luultavasti ollut hänen serkkunsa), kertoi Custerille tulkki Romeron välityksellä, että Meotzi oli valittu jo aikoja sitten ”Pitkätukan” vaimoksi.
Niin tai näin, mutta säpinää kyllä löytyi näiden kahden välillä ja Meotzi kulki ”seiskan” mukana pitempäänkin, jakaen sotareissuilla Custerin vuoteen.
Jari
Jari Teilas
-
Chrystaltail
Väitti olevansa olematon sisar? Oisin tykänny siitä muijasta 
Yritin kans vähän katella
Custer ja monahsetah haulla löyty tämmöstä:
"Mo-nah-se-tah was among the viiskolme Cheyenne women and children taken captive by the seiskath Cavalry after the battle."
"According to Cheyenne oral history, Custer was joined with Monahsetah, daughter to the Cheyenne chief Little Rock in marriage, the purpose of the ceremony possibly unknown to Custer. While Custer returned with his troops after the conclusion of his battle, Monahsetah bore Custer's son, the only child credited to him. But the child died before reaching adulthood."
"Mari Sandoz, in the tuhatyheksänviiskolme history Cheyenne Autumn, claimed that Custer sired a child with Monahsetah, whom he captured at the Washita. There is one major problem with this claim — Monahsetah delivered her child in early January 1869, less than two months after she was captured by Custer and his men."
"Following the Battle of Washita River in November 1868, Custer was alleged (by Captain Frederick Benteen, chief of scouts Ben Clark, and Cheyenne oral tradition) to have had a sexual relationship during the winter and early spring of 68viiva86 with Monaseetah, daughter of the Cheyenne chief Little Rock (killed in the Washita battle). Monahsetah gave birth to a child in January 1869, two months after the Washita battle; Cheyenne oral history also alleges that she bore a second child, fathered by Custer, in late 1869."
"Text:
Custer married Elizabeth Clift Bacon (1842\endash 1933) on February 9, 1864. Following the Battle of Washita River in November 1868, Custer was alleged (by Captain Frederick Benteen, chief of scouts Ben Clark, and Cheyenne oral tradition) to have had a sexual relationship during the winter and early spring of years with Monaseetah, daughter of the Cheyenne chief Little Rock (killed in the Washita battle).[10] Monahsetah gave birth to a child in January 1869, two months after the Washita battle; Cheyenne oral history also alleges that she bore a second child, fathered by Custer, in late 1869."
"Custer led the 7th U.S. Cavalry in an attack on the Cheyenne encampment of Black Kettle - the Battle of Washita River on November 27, 1868. Custer reported killing 103 warriors, though estimates by the Cheyenne themselves of the number of Indian casualties were substantially lower; some women and children were also killed, and 53 women and children were taken prisoner. Custer had his men shoot most of the 875 Indian ponies the troops had captured. This was regarded as the first substantial U.S. victory in the Comanche War, helping to force a significant portion of the Southern Cheyennes onto a U.S. appointed reservation."
"Custer was allegedly married in an indian ceremony to Me-o-tzi, daughter of Chief Little Rock who had died in the fighting. Two children were born and Libbie later visited the camp to see for herself. She noted that the first child bore no resemblance to her husband but accepted the second child, who had fair skin and yellow streaks in his hair, as undeniably his."
"GAIL KELLY-CUSTER IS THE great great granddaughter of General George Armstrong Custer and Monahsetah, the daughter of Cheyenne Chief Little Rock."
Me-o-tzi haku anto esim.
"Did Custer have a child by an Indian woman? A question so commonly asked, but not quite so easily answered. That he noticed Indian women, Cheyenne women in particular is undeniable. The story of the child originates from his relationship with Me-o-tzi, daughter of Chief Little Rock with whom he unwittingly went through a strange form of marriage. Even more strange in that his men had just killed her father! They lived together throughout the winter of 1868-69. Meotzi had two children from the “marriage.” Following the ensuing gossip, Libbie visited and saw the first child, “and saw no resemblance to her husband.” The second child was undeniably his, with creamy skin and yellow streaks in its hair who was named “Yellow Bird.” Many of his officers, including his brother Tom, had spoken openly of witnessing Custer fornicating with Meotzi. Captain Benteen and others spoke of Custer inviting officers, desirous of availing themselves of the services of a captured squaw, to come to the squaw round-up corral and select one. Custer always had first choice"GEORGE ARMSTRONG CUSTER“American Hero or Just a Fool?”Paul KenseyMeeting April 2004"
"They said the boy's father had been a white soldier chief named Long Hair [George A. Custer, or more probably, his younger brother, Capt. Thomas Custer, sarcastically called Little Hair by the Sioux]; he had killed her father, Chief Black Kettle, in a battle in the south [Washita Massacre] eight winters before, they said, and captured her. He had told her he wanted to make her his second wife, and so he had her. But after while his first wife, a white woman, found her out and made him let her go."
Mitä kirja My Life on the plains kertonee aiheesta...?
Mutta jos M oli pitkän aikaa sitten valittu custerin vaimoks niin miks se oli jo toiselle raskaana?Erään tarinan mukaan keski-ikää hipova intiaanieukko Mahwissa, joka väitti olleensa Black Kettlen sisar(kuitenkin BK:n veljentytär, joka oli naimisissa George Bentin kanssa, väitti, ettei BK:lla ollut siskoa.
Yritin kans vähän katella
Custer ja monahsetah haulla löyty tämmöstä:
"Mo-nah-se-tah was among the viiskolme Cheyenne women and children taken captive by the seiskath Cavalry after the battle."
"According to Cheyenne oral history, Custer was joined with Monahsetah, daughter to the Cheyenne chief Little Rock in marriage, the purpose of the ceremony possibly unknown to Custer. While Custer returned with his troops after the conclusion of his battle, Monahsetah bore Custer's son, the only child credited to him. But the child died before reaching adulthood."
"Mari Sandoz, in the tuhatyheksänviiskolme history Cheyenne Autumn, claimed that Custer sired a child with Monahsetah, whom he captured at the Washita. There is one major problem with this claim — Monahsetah delivered her child in early January 1869, less than two months after she was captured by Custer and his men."
"Following the Battle of Washita River in November 1868, Custer was alleged (by Captain Frederick Benteen, chief of scouts Ben Clark, and Cheyenne oral tradition) to have had a sexual relationship during the winter and early spring of 68viiva86 with Monaseetah, daughter of the Cheyenne chief Little Rock (killed in the Washita battle). Monahsetah gave birth to a child in January 1869, two months after the Washita battle; Cheyenne oral history also alleges that she bore a second child, fathered by Custer, in late 1869."
"Text:
Custer married Elizabeth Clift Bacon (1842\endash 1933) on February 9, 1864. Following the Battle of Washita River in November 1868, Custer was alleged (by Captain Frederick Benteen, chief of scouts Ben Clark, and Cheyenne oral tradition) to have had a sexual relationship during the winter and early spring of years with Monaseetah, daughter of the Cheyenne chief Little Rock (killed in the Washita battle).[10] Monahsetah gave birth to a child in January 1869, two months after the Washita battle; Cheyenne oral history also alleges that she bore a second child, fathered by Custer, in late 1869."
"Custer led the 7th U.S. Cavalry in an attack on the Cheyenne encampment of Black Kettle - the Battle of Washita River on November 27, 1868. Custer reported killing 103 warriors, though estimates by the Cheyenne themselves of the number of Indian casualties were substantially lower; some women and children were also killed, and 53 women and children were taken prisoner. Custer had his men shoot most of the 875 Indian ponies the troops had captured. This was regarded as the first substantial U.S. victory in the Comanche War, helping to force a significant portion of the Southern Cheyennes onto a U.S. appointed reservation."
"Custer was allegedly married in an indian ceremony to Me-o-tzi, daughter of Chief Little Rock who had died in the fighting. Two children were born and Libbie later visited the camp to see for herself. She noted that the first child bore no resemblance to her husband but accepted the second child, who had fair skin and yellow streaks in his hair, as undeniably his."
"GAIL KELLY-CUSTER IS THE great great granddaughter of General George Armstrong Custer and Monahsetah, the daughter of Cheyenne Chief Little Rock."
Me-o-tzi haku anto esim.
"Did Custer have a child by an Indian woman? A question so commonly asked, but not quite so easily answered. That he noticed Indian women, Cheyenne women in particular is undeniable. The story of the child originates from his relationship with Me-o-tzi, daughter of Chief Little Rock with whom he unwittingly went through a strange form of marriage. Even more strange in that his men had just killed her father! They lived together throughout the winter of 1868-69. Meotzi had two children from the “marriage.” Following the ensuing gossip, Libbie visited and saw the first child, “and saw no resemblance to her husband.” The second child was undeniably his, with creamy skin and yellow streaks in its hair who was named “Yellow Bird.” Many of his officers, including his brother Tom, had spoken openly of witnessing Custer fornicating with Meotzi. Captain Benteen and others spoke of Custer inviting officers, desirous of availing themselves of the services of a captured squaw, to come to the squaw round-up corral and select one. Custer always had first choice"GEORGE ARMSTRONG CUSTER“American Hero or Just a Fool?”Paul KenseyMeeting April 2004"
"They said the boy's father had been a white soldier chief named Long Hair [George A. Custer, or more probably, his younger brother, Capt. Thomas Custer, sarcastically called Little Hair by the Sioux]; he had killed her father, Chief Black Kettle, in a battle in the south [Washita Massacre] eight winters before, they said, and captured her. He had told her he wanted to make her his second wife, and so he had her. But after while his first wife, a white woman, found her out and made him let her go."
Mitä kirja My Life on the plains kertonee aiheesta...?
-
Jari Teilas
- Viestit: 2476
- Liittynyt: La 24.03.2007 13:56
Nyt pitääkin olla tarkkana. M oli tavatessaan Custerin jo raskaana. Tämä intiaani, jonka nimeä en nyt tähän hätään muista(olenko kuullutkaan), tahtoi naisensa takaisin. Avioliitto oli jo päättynyt. (Hän oli maksanut tästä tytöstä 11 ponia Little Rockille) M sanoi vain entiselle heilalleen, että sori, mutta yhden huovan intiaani ei minulle riitä.
Nyt tullaan asiaan...M nimittäin synnytti toisen lapsen, ja tämä veitikka on nyt SE, jonka uskotaan olleen Custerin tekemä.
Selitinkö selvästi?
Custer itse kirjassaan kuvaa M:n neitseellisenä ja harvinaisen kauniina, mutta jättää kertomatta, että tyttö oli jo seitsemännellä kuukaudella raskaana, kun hänet vangittiin.
MUTTA Chrystaltail, osta mun kirjani, niin tiedät enemmän!
Jari
Nyt tullaan asiaan...M nimittäin synnytti toisen lapsen, ja tämä veitikka on nyt SE, jonka uskotaan olleen Custerin tekemä.
Selitinkö selvästi?
Custer itse kirjassaan kuvaa M:n neitseellisenä ja harvinaisen kauniina, mutta jättää kertomatta, että tyttö oli jo seitsemännellä kuukaudella raskaana, kun hänet vangittiin.
MUTTA Chrystaltail, osta mun kirjani, niin tiedät enemmän!
Jari
Jari Teilas
-
Chrystaltail
OKJari Teilas kirjoitti:Nyt pitääkin olla tarkkana. M oli tavatessaan Custerin jo raskaana. Tämä intiaani, jonka nimeä en nyt tähän hätään muista(olenko kuullutkaan), tahtoi naisensa takaisin. Avioliitto oli jo päättynyt. (Hän oli maksanut tästä tytöstä 11 ponia Little Rockille) M sanoi vain entiselle heilalleen, että sori, mutta yhden huovan intiaani ei minulle riitä.
Nyt tullaan asiaan...M nimittäin synnytti toisen lapsen, ja tämä veitikka on nyt SE, jonka uskotaan olleen Custerin tekemä.
Selitinkö selvästi?
Custer itse kirjassaan kuvaa M:n neitseellisenä ja harvinaisen kauniina, mutta jättää kertomatta, että tyttö oli jo seitsemännellä kuukaudella raskaana, kun hänet vangittiin.
MUTTA Chrystaltail, osta mun kirjani, niin tiedät enemmän!
Jari
Juu, sen miehen nimi vilahti ku nuo löysin muttei lähteny mukaa. Prinsessat tuntee herneen jos on vaan yks huopa (joku lasten satu)
Ostan sit ensimmäisestä eläkkeestä
Tietämättömänä viihtyy ihan hyvin 
Saa kysellä enämpi