Mikä kirja menossa juuri nyt?

Amerikan intiaaneja ja intiaanikulttuureja koskeva keskustelu
Vastaa Viestiin
T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 29.08.2016 11:25

Tulipa mieleen että tämä Holtonin kirja löytyy netistä, käytin lähteissäni kirjoittaessani Jargon-artikkelin:

http://rjholton.com/

Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » To 01.09.2016 19:04

McGheen Ancient People of the Arctic vetelee viimeisiään, ja ihan mielenkiintoinen ja paikoin jopa hämmästyttävä on.

Ihmisen selviytyminen marginaalisissa ympäristöissä on itselle sen verran kiehtova aihe että tarkoitus onkin lukaista McGheen The Last Imaginary Place heti perään, ja aloittaa sitten turkiskauppasarja:

https://www.amazon.com/Last-Imaginary-P ... nary+Place
Kuva

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 02.09.2016 12:49

T Tienpää kirjoitti:McGheen Ancient People of the Arctic vetelee viimeisiään, ja ihan mielenkiintoinen ja paikoin jopa hämmästyttävä on.

Ihmisen selviytyminen marginaalisissa ympäristöissä on itselle sen verran kiehtova aihe että tarkoitus onkin lukaista McGheen The Last Imaginary Place heti perään, ja aloittaa sitten turkiskauppasarja:

https://www.amazon.com/Last-Imaginary-P ... nary+Place
Kuva
**************************************************************************
Tämä ei ole Intiaaneista kertova kirja mutta dokumentti-kirjana kertoo todella ihmisten selviytymisen marginaalisissa ympäristössä l. keskellä Andeita lähes 3.kuukautta asuen lentokoneen hylyssä kesävaatteissa yli 4 000 metrin korkeudessa ja tärkein lähes ilman ruokaa kunnes eloonjäämisvietti voitti ja alkoivat syödä onnettumuudessa kuolleita tovereitaan ja kaksi heistä teki sellaisen ihmeteon että käveli pois Andeilta kiiveten yli 6 000 metriä korkean vuoren ilman mitään varusteita ja öisn lämpötila laskeutui lähes 30-40 pakkasasteeseen.

Itselläni on aikoja sitten ostettu suomenkielinen kirja Elossa,mutta tätä maailmamkuulua kirjaa löytyi englanninkielisenä kansikuvana Amazonista.
Kuva

________________
Witko Andinisti

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Pe 02.09.2016 14:32

Chilen kiiluvasilmäisistä kannibaaleista on kirjaa tutumpia elokuva ja dokumentti.

Tuossa McGheen teoksessa käsitellään myös Franklinin retkikunnan luoteisväylän etsintää ja päätymistä lopulta toinen toistensa pataan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Franklin% ... expedition

Ääriolosuhteista melkoinen kummajainen Paleo-eskimoiden Independence-kulttuuri yli 4000 vuoden takaa Grönlannin pohjoisosista, metsästivät lähinnä myskihärkiä ja asuivat teltoissa ympäri vuoden, joten päätä ei ilmeisesti palellut:
https://en.wikipedia.org/wiki/Independence_I_culture

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 05.09.2016 17:26

Intiaanien väestökehityksestä on useita hyviä kirjoja olemassa, omia suosikkejani mm. Rotting Face, The Coming of the Spirit of Pestilence, Epidemics and Enslavement, sekä erityisesti tämä hieman vanhempi teos:

Kuva

Noin vuosi sitten ilmestyi myös Beyond Germs jonka voisi sanoa käsittelevän "pähkinänkuoressa" edellä mainittuja kirjoja:

https://books.google.fi/books?id=LlpcCg ... navlinks_s
Kuva

Puolisen vuotta ennen kirjan ilmestymistä kirjoitin myös itse pienen tiivistelmän aiheesta:

http://www.academia.edu/16876450/Kulkut ... lonialismi

Siitä hieman kulkutautia...

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 05.09.2016 18:56

Itselläni on noista taudeista parisen kirjaa, joten aihe on tuttu. Kiinnostava artikkeli, jota voi suositella kaikille historiasta ja kulkutaudeista kiinnostuneille. Ja miksei muillekin, sillä tautiepidemiat ovat myös nykypäivää. Uudet virukset voivat milloin tahansa vallata maailman.

En usko minäkään oikein tuon lenape-powhatan kirjailijan Jack Forbesin väitteeseen Cahokian tuhon syistä. Juuri tuo Cahokian autioitumisen ajankohta panee epäilemään Forbesin teoriaa. Mutta tietenkin kaikki on mahdollista, kun Cahokiasta on kysymys.

Mandanien ohella myös assiniboinet kokivat rajuja menetyksiä 1830-luvun epidemiassa. Creet selvisivät paljon pienemmin tappioin. Tuosta 1770-1780 levinneestä isorokkoepidemiasta tietoa on paljon vähemmän, mutta ainakin arikarat kokivat suuria menetyksiä. Eivätköhän myös mandanien määrät romahtaneet totaalisesti, sillä ennen isorokon saapumista pohjoisille tasangoille heitä oli paljon. Naapurikylien hidatsat ja ylipäätään kaikki ylemmän Missourin.jokivarren kansat kokivat runsaita menetyksiä, myöskin maata viljelevät ja kiinteissä kylissään asuvat yanktonai-siouxit. Tosin tiedot vaihtelevat eri lähteissä. Comancheista tuo taisi lähteä, sillä muistini mukaan shoshonet toivat isorokon etelästä ja tartuttivat sen serkkuihinsa shoshoneihin. (Binnema: Commond and Contested Ground) Heiltä tauti levisi blackfeetien ja creiden keskuuteen. Creet kuljettivat sen pohjoisten chipewyaneille ja niin edelleen.

Witko kertoi kerran, että eräässä hänen kirjassaan väitettiin crow'tten menettäneen kymmeniä tuhansia saman epidemian kourissa. Ja miten kävi caddojen 1600-luvun Texasissa. Etteivätkö vaan espanjalaisten tuliaiset Euroopasta tuhonneet yli 90 % caddojen mahtavasta kansasta. näin olen lukenut.

Itselläni on tämä:

Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 05.09.2016 20:34

Haukka kirjoitti:En usko minäkään oikein tuon lenape-powhatan kirjailijan Jack Forbesin väitteeseen Cahokian tuhon syistä. Juuri tuo Cahokian autioitumisen ajankohta panee epäilemään Forbesin teoriaa. Mutta tietenkin kaikki on mahdollista, kun Cahokiasta on kysymys.
Forbesin intressit ovat hieman läpinäkyviä, sillä esim. McGhee ja muut arktisia alueita tutkineet pitävät epätodennäköisenä, mutta kuitenkin jonkinlaisena optiona että jotain virusta tai bakteeria olisi saattanut P-Amerikkaan vanhasta maailmasta ennen Kolumbusta tulla, mutta ennemminkin eskimoiden Aasian yhteyksien kuin viikinkien tai joidenkin kuviteltujen seikkailijoiden mukana. Tuolta viikinkien Grönlannin siirtokunnistahan ei mitään merkkejä tautiepidemioista ole löytynyt.

Se, mitä uusista infektiotaudeista P-Amerikassa tällä hetkellä tiedetään, noudattaa jotakuinkin seuraavaa kronologia:

- 1590-luvun lopulla ensimmäiset epidemiat Floridassa
- 1620-luvulla pueblo-alueella
- 1630-luvulla Uusi Englanti ja siitä lähialueille
- 1600-luvun lopulla kaakkoisosien rannikot ja sisämaa sekä mahdollisesti eteläiset tasangot
- 1700-luvun alkupuolisko Hudsoninlahden ympäristö, viimeistään 1760-l eteläiset ja keskiset tasangot
- 1770-luku Kalifornia, länsirannikko, ja suuri osa P-Amerikan sisämaata jo uusien tautien piirissä
- 1820-30-luvuilla subarktisen alueen syrjäisimmät kansat
- 1900-luvun alussa vielä viimeiset eskimot/mahdolliset dorsetien jälkeläiset (sagdlermiut)

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Pe 09.09.2016 13:29

Tänään vihdoin tuli postista ilmoitus että The Upper County Claiborne Skinneriltä on tullut.Ajattelin jo että onko lähtenyt maailmankiertuulle koko kirja kun näin kauan kesti.

Kuva

__________
Witko

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 12.09.2016 15:48

The Upper Country tuli myös minulle viime viikolla. Lisäksi Witko mainosti löytäneensä tuollaisen Fur Hunters teoksen kotikokoelmansa kätköistä. Minulla on samalta äijältä jokseenkin yli käsityskyvyn menevä hieno teos Rocky Mountainsin turkismetsästäjistä. Tarina kyllä oli vauhdikas ja siellä pyöri snakeja, bannockeja, nez perceitä ja irokeesi-trappereita. Kirjainkokokin oli suuri mutta kirjasintyyppi vähän outo. Rosshan kuului itse Tyynenmeren turkiskomppaniaan ja hänen lähteisiinsä perustuu paljon uudempaa tietoutta Kalliovuorten intiaaneista.

Täytynee kaivaa kirja esiin. Kaikkea Rossin kirjoittamaa en allekirjoita missään nimessä. Vuoristossa viinaa kitatessaan hänellä on pätkinyt muisti ja hän on sählännyt muistiinpanojensa kanssa. Mutta hieno ja arvostettu mies silti.

Kuva
Haukka

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 12.09.2016 16:23

Alexander Rossin sekoilut alkoivat vaivata minua siinä määrin, että tutkin hieman miehen toilailuja. Johtuiko tietämättömyydestä vaiko mistä, mutta joka tapauksessa hän meni nimeämään itäiset shoshonet "Dog-Eatereiksi" eli koiransyöjiksi. Shoshonet loukkaantuivat tästä sydänjuuriaan myöten, sillä solvaus oli pahin, jonka he olivat kuulleet. He nimenomaan ylpeilivät sillä, että he eivät koskaan syöneet koiranlihaa. Sen sijaan heidän perivihollisensa arapahot söivät kaikki kiinni saamansa hurtat. Shoshonet, utet ja muut käyttivät juuri arapahoista tätä Dog-Eaters nimeä.

Muun muassa tämä oman hyllyn kirja kertoo tuon äskeisen jutun.

Kuva
Haukka

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 12.09.2016 18:11

Välipalaksi seitsemäs Brian Faganin kirja, eilisestä edennyt noin 70 sivua joten tuttua jouhevaa kerrontaa. Ei varsinaisesti intiaaneista, mutta yhtä kaikki mielenkiintoista turinaa ja tarinaa mm. polynesian asutuksesta, kirjan loppuosassa myös aleuteista, länsirannikon intiaaneista ja viikingeistä juttua. Merillä liikutaan ja siinä mielessä pesun kestävälle maakravulle kauhua ja kaatuneita kanootteja riittää:

https://www.amazon.com/Beyond-Blue-Hori ... 54&sr=1-14

Kuva

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 19.09.2016 15:45

Faganin kirja oli erinomaisen alun jälkeen pettymys, aleut-intiaaniosiotkaan eivät tuottaneet juuri uutta tietoa, joten polynesian asutus jäi ainoaksi onnistumiseksi. Taidan seuraavaksi pyöräyttää Rayn Turkismetsästyskirjan vauhtiin, ja yksi uusikin ilmestys hyllyyn löytyy:

https://www.amazon.com/Paleoamerican-Od ... lly+e+graf
Kuva

Haukka
Viestit: 6326
Liittynyt: Pe 12.03.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Haukka » Ma 19.09.2016 16:49

Minulla on kaksi Faganin kirjaa, suomenkielinen Pitkä kesä ja englanninkielinen The First North Americans. Näistä molemmista on jäänyt joitakin kohtia lukematta, sillä etupäässä luen selaamalla. Jotkut kohdat luen monta kertaa, jotkut jäävät vähällä huomiolle. Siten saan näistä historiaa koskevista kirjoistani enemmän irti ja voin taas ottaa saman kirjan esille ja tutkia sitä uudelleen.
Tuo Arthur J. Rayn kirja Indians in the Fur Trade on kuivakka teos kaavakuvineen ja karttoineen, mutta siellä on myös mielenkiintoista tietoa cree & assiniboine-kaksikon kaupankäynnistä ranskalaisten, brittien ja lukuisten heimojen kanssa. Näin suppea aihe pudottaa jo suurimman osan lukijoista pois, mutta itse otin kirjan uudelleen esille monen vuoden tauon jälkeen. Kahden erikielisen intiaanikansan yhteistyö kaupankäynnin välittäjänä näyttää toimineen parhaimmillaan hyvinkin saumattomasti. Kirjassa on myös mainintoja taisteluista kuten creiden ja chipewyanien asuinalueiden rajoilla käyty hurja verilöyly, jossa 6000 intiaania menehtyi. (York Factory Journals) Määrä tuntuu rajulta, joten lähteestä huolimatta tuohon tietoon pitää suhtautua hieman varauksella.

Tuo on tulossa:
Kuva
Haukka

Witko
Viestit: 7880
Liittynyt: Ti 09.02.2010 14:59
Paikkakunta: Pori

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja Witko » Ma 19.09.2016 17:48

Tuo samainen kirja on tulon päällä ja toivottavasti 512.sivuun on saatu laajemmin asiaa sillä tuo Skinnerin The Upper Country oli pienoinen pettymys ja ohut sellainen siis tämä kirja oli myös.
Kuva


__________
Witko

T Tienpää
Viestit: 676
Liittynyt: To 25.08.2016 15:22

Re: Mikä kirja menossa juuri nyt?

Viesti Kirjoittaja T Tienpää » Ma 19.09.2016 18:24

Witko kirjoitti: tuo Skinnerin The Upper Country oli pienoinen pettymys ja ohut sellainen siis tämä kirja oli myös.
Harmi ettet pitänyt, minusta tuo oli ihan mukava ja tehokas paketti.

Ehkä tuolta Haukan avaamasta kultaryntäysketjusta löytyy jotain kivaa, innostuin hieman Kaliforniankin ulkopuolelle kultakuumeessa...

Vastaa Viestiin